Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8072 • Страница 303 из 404<  1 ... 300  301  302  303  304  305  306 ... 404  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 608637 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
bee_izv А что конкретно ты накидывал? Там просто Стим и СтимВебХелпер пару штук с ним. Всё или только стим?

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
bee_izv писал(а):
игры больше не настраиваю - видимо майкрософт настроил в скрытом элекропитании политики по умолчанию как на 11 винде


Ну я всё же буду выборочно смотреть, ибо тот же Фортнайт я тестировал пару месяцев назад, показал себя, что он не любит ХыперТрендинг этот, без него сразу +20 фпс с места. Ну и еще пару игр типа Антем, старые колды и т.д :beer:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.03.2010
Фото: 21
ваще все. там еще типа вебвью какието появляются.
ваще можно любые процессы раскидывать... раньше тема была чтоб драйвера видяхи и звука раскидывать на нужные ядра для уменьшения задержек... так что попробуй все что ненравится типа антивируса например ...

_________________
"Никогда халява не бывает такой сладкой - как сахарный сироп, в котором тебя за неё варят." ©


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
bee_izv писал(а):
ваще все. там еще типа вебвью какието появляются.


Надо попробовать, я же заплатил за эти ядра - Я буду заставлять их работать :D


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.08.2023
нерабочий i9 12900 может спалить плату asrock z690 pro rs?
есть предположение, что процессор не стартанет, поэтому стоит пробовать или не рисковать?


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
Там Bitsum выпустили новое приложение для контроля Е-ядер - CoreDirector. Упрощенный ПроцессЛассо.

https://bitsum.com/apps/coredirector/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2022
Всем привет.
Вот тоже не могу выбрать процессор для ПК, выбор между 12400 или 12600KF для игр.

Дилема в следующем:
1.Под 12400 нужно брать определённые мат платы, чтобы не получить перегрев или троттлинг. Так как хочу взять ПК в сборе, хз какая там мат плата.Но все-же на что обратить внимание?

2.12600KF имеет малые ядра которые не адекватно ведут себя на Windows 10(так говорят) , а так как я на 11 переходить ближайшее время не хочу, тоже дилема. Можно ли их принудительно ОТКЛЮЧИТЬ или другое решение?

3.Есть ещё 10700 8 ядер, может его лучше, чем 6 ядер например у 12400?

4.Амд не хочу, как говорится без объяснения причин.

Прошу помощи, чтобы во всем этом разобраться.
Бюджет 100-120 тыс.
Видюха уровня 3060 до 3070, как уложусь в бюджет (монитор full hd, 75Гц)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.03.2003
Откуда: Samara
Фото: 46
Александр399 Вы сравниваете не сравниваемое... 12400F надо брать с мат платой с внешним тактовым генератором, чтобы разогнать его до 5ГГц, MSI B660MORTAR Wi-Fi MAX DDR4 + память хорошая это уложится в бюджет.
12600KF - этот уже лучше, для него матплаты лучше на Z чипсете, там и цены разные... Можно не гнать и так хорошо, но лучше зафиксировать на 5ггц... По факту вариант на 12400F на правильной DDR4 плате не уступает второму варианту, лучше в видеокарту вложиться. Я собрал два компа за этот год на 12400F - отличные машинки получились

_________________
I7-13700KF@5500-4900-4200/MAXIMUS Z790 APEX ENCORE/G.Skill Trident Z5 32GB DDR5@7600 (36-46-46-58) (2x16GB)/SSD PM9A1 1TB/ Gigabyte GeForce RTX 4080


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2022
Cyborg Укладываюсь в бюджет так 12600kf +3060, либо 12400 +3060ти (3070).

Нотвопрос был не в этом...... Вопрос про нюансы.

Кстати остались две ddr4 2400 на 16 гигов, сильно будет с ними хуже, чем покупать на 3200 такой же объём?

И гнать ничего не хочу, но и стандартная частота 2,5 Гц на ядро процессора из-за душманской матери меня не устроит. Нужен хотя-бы заявленный буст и 4Гц на ядро без перегрева.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.03.2003
Откуда: Samara
Фото: 46
Александр399 Берите тогда любую плату и любой процессор. На частоте ниже 3400-3600 мне не видится нормальная память :) разонанный проц 12400 охлаждается обычным кулером за 2000р причем со снятыми лимитами... 13600 потребует водянку. Память ддр5 тогда 6000 и вперед

_________________
I7-13700KF@5500-4900-4200/MAXIMUS Z790 APEX ENCORE/G.Skill Trident Z5 32GB DDR5@7600 (36-46-46-58) (2x16GB)/SSD PM9A1 1TB/ Gigabyte GeForce RTX 4080


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
Александр399 писал(а):
2.12600KF имеет малые ядра которые не адекватно ведут себя на Windows 10(так говорят) , а так как я на 11 переходить ближайшее время не хочу, тоже дилема. Можно ли их принудительно ОТКЛЮЧИТЬ или другое решение?


Уже придумали всё за вас Процессоры Intel Core 12th Gen (Alder Lake-S / LGA1700) #18031327, это раз. Во вторых Можно. В третьих еще существует процесс лассо.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2022
MurkLyaMurk Так в чем решение, в теме не нашёл? Кроме отключения малых ядер...... Ткните носом.

Т. Е. можно смело брать 12600 под виндовс 10?

И с 12400 не понял, материнка и кулер любая пойдёт, если его не гнать? Троттлинг, перегрев или награни?

И на сколько память 2400 будет тормозить систему с процессором 12400 или 12600KF?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
Александр399 писал(а):
И с 12400 не понял, материнка и кулер любая пойдёт, если его не гнать?

да хоть бокс..

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.08.2010
Откуда: Прямо оттуда!
Фото: 0
Александр399 писал(а):
Т. Е. можно смело брать 12600 под виндовс 10?

У меня 12600 (достался по очень хорошей цене) и Windows 10. С RTX 4070 даже в FHD нет упора в процессор. Кулер DeepCool AG500 BK ARGB.

_________________
i5-12600 | 32 GB RAM | RTX 4070 | Xiaomi G27Qi | HyperX Alloy Elite (Red) | Logitech G403 HERO | Creative AE-5 Plus | TAKSTAR SHADE | Xbox Wireless Controller


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2022
Alex_Smile Пишут что малые ядра плохо работают в виндовс 10 или уже поправили?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.03.2003
Откуда: Samara
Фото: 46
Александр399 А чем они плохо работают? По мне так одинаково что в 10 что в 11.... Сейчас обратно на 10 перелез и все хорошо....

_________________
I7-13700KF@5500-4900-4200/MAXIMUS Z790 APEX ENCORE/G.Skill Trident Z5 32GB DDR5@7600 (36-46-46-58) (2x16GB)/SSD PM9A1 1TB/ Gigabyte GeForce RTX 4080


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
Александр399 Я ссылку скинул, меняете поведение плана питания и всё. Е-ядра будут работать, а планировщик будет акцентировать внимание на П-ядра.

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Александр399 писал(а):
И на сколько память 2400 будет тормозить систему с процессором 12400 или 12600KF?


Память для 12600К(Ф) узкое место, нужный предел по скорости начинается от 6000 Мгц. Всё что ниже, либо для использования в 2К/4K, либо тормозок в фулл хд. Поверьте мне, я этот проц облюбовал и с ддр4 и ддр5. У вас два варианта: либо попадается хороший КФ проц и вы возьмете на нём 6800 с сл32. Либо купите ддр4 на б-даq и ужмете до сл14-15 и получите те же скорости в играх, что получили бы на 7000 мгц. Чтение и записи будут в два раза ниже, но фпс тот же.


Последний раз редактировалось MurkLyaMurk 22.11.2023 20:31, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2022
Cyborg Я и хотел понять правдивость этого?
Что диспетчер у 10ки не верно работает с малыми ядрами разноядерных процессоров и появляются лаги

Добавлено спустя 12 минут 16 секунд:
MurkLyaMurkСпасибо за ответ.

Чем медленная память будет грозить в играх?
Ниже фпс или лагами?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.03.2003
Откуда: Samara
Фото: 46
Александр399 нижний порог ыпс станет меньше, могут быть статеры...

_________________
I7-13700KF@5500-4900-4200/MAXIMUS Z790 APEX ENCORE/G.Skill Trident Z5 32GB DDR5@7600 (36-46-46-58) (2x16GB)/SSD PM9A1 1TB/ Gigabyte GeForce RTX 4080


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
Александр399 писал(а):
Ниже фпс или лагами?

фпс в фулл хд ниже. на 2к и 4к между 4800 и 8000 вообще нет разницы. Но по своим замерами, на 4000 сл16 в варзон 2 я имел больше фпс, чем имею на 6200 сл32 в фулл хд разрешении.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.03.2003
Откуда: Samara
Фото: 46
MurkLyaMurk писал(а):
000 сл16 в варзон 2 я имел больше фпс, чем имею на 6200 сл32 в фулл хд разрешении.

Я в КС2 играю, на 4080 и 3800-4100CL15 счетчик всегда в 600 долбился. C DDR5 450-600. Играю в 2К... И мне иногда кажется, статеры бывают, чего не было никогда на DDR4. Более похожее на нормальный ДДР4 начинается от 6400 и очень хорошо 6800... Так что процессоры эти мы должны оставить людям с ДДР4, а сами уйти на 13-14 поколение, причем там 6800 будет практически из коробки... Мне не очень нравится, что штеуд налегает на количество ядер, меня бы больше порадовал 6-8 ядерный проц без этих мелких ядер, как 12400F, но таких нет... Разница в цене 13600 и 13700 мизерная, но я не знаю как там охлаждать проц без большого кастомного охлада с фиксом ядер даже на тех же 5ГГЦ... Охладить даже без Е ядер мой 12700kf на 5ГГЦ и 1,27-1,28В практически не реально... Есть только один вариант, что попадется более удачный проц и он потребует малого напряжения на 5+ ГГц

_________________
I7-13700KF@5500-4900-4200/MAXIMUS Z790 APEX ENCORE/G.Skill Trident Z5 32GB DDR5@7600 (36-46-46-58) (2x16GB)/SSD PM9A1 1TB/ Gigabyte GeForce RTX 4080


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8072 • Страница 303 из 404<  1 ... 300  301  302  303  304  305  306 ... 404  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: valerkin303, vdem50 и гости: 57


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan