Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 608637 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 17.02.2019 Фото: 0
bee_izv А что конкретно ты накидывал? Там просто Стим и СтимВебХелпер пару штук с ним. Всё или только стим?
Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
bee_izv писал(а):
игры больше не настраиваю - видимо майкрософт настроил в скрытом элекропитании политики по умолчанию как на 11 винде
Ну я всё же буду выборочно смотреть, ибо тот же Фортнайт я тестировал пару месяцев назад, показал себя, что он не любит ХыперТрендинг этот, без него сразу +20 фпс с места. Ну и еще пару игр типа Антем, старые колды и т.д
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.03.2010 Фото: 21
ваще все. там еще типа вебвью какието появляются. ваще можно любые процессы раскидывать... раньше тема была чтоб драйвера видяхи и звука раскидывать на нужные ядра для уменьшения задержек... так что попробуй все что ненравится типа антивируса например ...
Всем привет. Вот тоже не могу выбрать процессор для ПК, выбор между 12400 или 12600KF для игр.
Дилема в следующем: 1.Под 12400 нужно брать определённые мат платы, чтобы не получить перегрев или троттлинг. Так как хочу взять ПК в сборе, хз какая там мат плата.Но все-же на что обратить внимание?
2.12600KF имеет малые ядра которые не адекватно ведут себя на Windows 10(так говорят) , а так как я на 11 переходить ближайшее время не хочу, тоже дилема. Можно ли их принудительно ОТКЛЮЧИТЬ или другое решение?
3.Есть ещё 10700 8 ядер, может его лучше, чем 6 ядер например у 12400?
4.Амд не хочу, как говорится без объяснения причин.
Прошу помощи, чтобы во всем этом разобраться. Бюджет 100-120 тыс. Видюха уровня 3060 до 3070, как уложусь в бюджет (монитор full hd, 75Гц)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.03.2003 Откуда: Samara Фото: 46
Александр399 Вы сравниваете не сравниваемое... 12400F надо брать с мат платой с внешним тактовым генератором, чтобы разогнать его до 5ГГц, MSI B660MORTAR Wi-Fi MAX DDR4 + память хорошая это уложится в бюджет. 12600KF - этот уже лучше, для него матплаты лучше на Z чипсете, там и цены разные... Можно не гнать и так хорошо, но лучше зафиксировать на 5ггц... По факту вариант на 12400F на правильной DDR4 плате не уступает второму варианту, лучше в видеокарту вложиться. Я собрал два компа за этот год на 12400F - отличные машинки получились
Cyborg Укладываюсь в бюджет так 12600kf +3060, либо 12400 +3060ти (3070).
Нотвопрос был не в этом...... Вопрос про нюансы.
Кстати остались две ddr4 2400 на 16 гигов, сильно будет с ними хуже, чем покупать на 3200 такой же объём?
И гнать ничего не хочу, но и стандартная частота 2,5 Гц на ядро процессора из-за душманской матери меня не устроит. Нужен хотя-бы заявленный буст и 4Гц на ядро без перегрева.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.03.2003 Откуда: Samara Фото: 46
Александр399 Берите тогда любую плату и любой процессор. На частоте ниже 3400-3600 мне не видится нормальная память разонанный проц 12400 охлаждается обычным кулером за 2000р причем со снятыми лимитами... 13600 потребует водянку. Память ддр5 тогда 6000 и вперед
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 17.02.2019 Фото: 0
Александр399 писал(а):
2.12600KF имеет малые ядра которые не адекватно ведут себя на Windows 10(так говорят) , а так как я на 11 переходить ближайшее время не хочу, тоже дилема. Можно ли их принудительно ОТКЛЮЧИТЬ или другое решение?
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 17.02.2019 Фото: 0
Александр399 Я ссылку скинул, меняете поведение плана питания и всё. Е-ядра будут работать, а планировщик будет акцентировать внимание на П-ядра.
Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Александр399 писал(а):
И на сколько память 2400 будет тормозить систему с процессором 12400 или 12600KF?
Память для 12600К(Ф) узкое место, нужный предел по скорости начинается от 6000 Мгц. Всё что ниже, либо для использования в 2К/4K, либо тормозок в фулл хд. Поверьте мне, я этот проц облюбовал и с ддр4 и ддр5. У вас два варианта: либо попадается хороший КФ проц и вы возьмете на нём 6800 с сл32. Либо купите ддр4 на б-даq и ужмете до сл14-15 и получите те же скорости в играх, что получили бы на 7000 мгц. Чтение и записи будут в два раза ниже, но фпс тот же.
Последний раз редактировалось MurkLyaMurk 22.11.2023 20:31, всего редактировалось 2 раз(а).
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 17.02.2019 Фото: 0
Александр399 писал(а):
Ниже фпс или лагами?
фпс в фулл хд ниже. на 2к и 4к между 4800 и 8000 вообще нет разницы. Но по своим замерами, на 4000 сл16 в варзон 2 я имел больше фпс, чем имею на 6200 сл32 в фулл хд разрешении.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.03.2003 Откуда: Samara Фото: 46
MurkLyaMurk писал(а):
000 сл16 в варзон 2 я имел больше фпс, чем имею на 6200 сл32 в фулл хд разрешении.
Я в КС2 играю, на 4080 и 3800-4100CL15 счетчик всегда в 600 долбился. C DDR5 450-600. Играю в 2К... И мне иногда кажется, статеры бывают, чего не было никогда на DDR4. Более похожее на нормальный ДДР4 начинается от 6400 и очень хорошо 6800... Так что процессоры эти мы должны оставить людям с ДДР4, а сами уйти на 13-14 поколение, причем там 6800 будет практически из коробки... Мне не очень нравится, что штеуд налегает на количество ядер, меня бы больше порадовал 6-8 ядерный проц без этих мелких ядер, как 12400F, но таких нет... Разница в цене 13600 и 13700 мизерная, но я не знаю как там охлаждать проц без большого кастомного охлада с фиксом ядер даже на тех же 5ГГЦ... Охладить даже без Е ядер мой 12700kf на 5ГГЦ и 1,27-1,28В практически не реально... Есть только один вариант, что попадется более удачный проц и он потребует малого напряжения на 5+ ГГц
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения