Moderator
Статус: В сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 607056 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Вот Вы пишите что турбо буст тухлый 4500,это на все ядра?
на все, большую часть времени в стоке все ядра на такой частоте и работают, малопоточная игра, многопоточная - 4.9ггц я практически не видел в стоке, и даже 4.7 практически не видел. да, в однопоточном тесте cpu-z будет одно ядро 4.9ггц и все.
Александр399 писал(а):
И столько герц мало для какой то современной игры?
да многие игры хотят побольше, гляньте тесты i2hard, например, они плотно тестили и в стоке и в разгоне, и в однопоточных и в многопоточных играх.
carsar1 Получается 12600К в стоке не хватает для современных игр, я в шоке.
Хотя, если честно, я ещё в раздумий о покупке нового ПК, только ради cyberpunk наверное и переиграть в redemption 2 на ультрах, сейчас прошёл его на средне высоких на старом 6700к 1660ти.
Нет пока интересующих игр которые бы совсем не поиграть на старом моем пк (6700к 32 1660ти). Конечно в средне высоких - высоких настройках, вот и думаю есть 120тыс и все-же стоит их тратить на новый пк и ультра в тех же играх? (red redemption 2,days gone, forest 2,valhalla)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.09.2022 Откуда: Крым
Александр399 писал(а):
Всё думаю взять ПК в сборе
Не вздумайте. Тем более если не срочно, то ныряйте в тему, собирайте комплектухи и собирайте потихоньку сами. На края зовите "шарящего соседа" для сборки, и то толку будет больше. Вы уже находитесь на правильном ресурсе и упоминать здесь о покупке готовой сборки можно только разве что в саркастическом контексте
Kopcheniy Ну вот вы собрали новый Пк из разных комплектующих и вдруг ПК ушёл в перезагруз или лагает /фризит в играх. Начинаете копать ищите виновника, качаете кучу софта, тратите время на тесты, тратите свои нервы, читаете кучу профильных форумов......
А купили новый ПК в сборе, запустили на нем что нибудь помощнее, например Cyberpunk или ремейк Ведьмака 3 и увидели /или не увидели проблемы.
В первом случае ПК уходит весь обратно в магазин (2 недели по закону)
Во втором наслаждаетесь покупкой.
Позже уже можно модернизировать, но заменив предположим видеокарту и увидев проблемы будет ясно ЧТО ЭТО ВИДЕОКАРТА.
А вот собирать ПК с нуля я не советую, уже обжогся.
Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды: IceFireW.... Готовую сборку можно оценить по списку что внутри, дешман или норм комплектующие, вы же не берете кота в мешке?
Но тут от части согласен, когда берёшь например 12400 и то-ли 2400Гц будет по ядрам, то-ли 4400Гц , интел устроил дополнительную лотерею.
Это как типа купите в будущем нвидею 5060, но в зависимости от озлада она будет равна либо 4080, либо 3050))))))
Но тут от части согласен, когда берёшь например 12400 и то-ли 2400Гц будет по ядрам, то-ли 4400Гц , интел устроил дополнительную лотерею. Это как типа купите в будущем нвидею 5060, но в зависимости от озлада она будет равна либо 4080, либо 3050))))))
забористо, знания, как говорится, умножают печаль или здесь путаница с озу, по таким ответам видно, что вы берете готовые сборки, чтоб не лезть и не разбираться, какое г вам подсунули. У 12400 2500 это базовая частота, разве есть такие, у кого он выше 2.5ггц не берет? обычно ~4 (3.95), на такой частоте с ним справится и боксовый кулер. Если только это не инженерник на заниженных частотах, который кому-то толкнули по незнанию:D например, любителю китайских сборок с ноутбучными мп. Кстати да проц может на базовой запуститься, видел такое при первой установке, но это быстро скипается в биос, куда любитель сборок из коробки не полезет)
Последний раз редактировалось qwertyqwerty78 15.12.2023 6:51, всего редактировалось 1 раз.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 17.02.2019 Фото: 0
Александр399 писал(а):
Ну вот вы собрали новый Пк из разных комплектующих и вдруг ПК ушёл в перезагруз или лагает /фризит в играх. Начинаете копать ищите виновника, качаете кучу софта, тратите время на тесты, тратите свои нервы, читаете кучу профильных форумов......
А купили новый ПК в сборе, запустили на нем что нибудь помощнее, например Cyberpunk или ремейк Ведьмака 3 и увидели /или не увидели проблемы.
В первом случае ПК уходит весь обратно в магазин (2 недели по закону)
Во втором наслаждаетесь покупкой.
Позже уже можно модернизировать, но заменив предположим видеокарту и увидев проблемы будет ясно ЧТО ЭТО ВИДЕОКАРТА.
А вот собирать ПК с нуля я не советую, уже обжогся.
Вы наверное обожглись из-за неопытности, я многие годы собираю и помогаю людям в сборке всё гуд, но если они сами собирают эти сборки и кидают мне, это полный крах и ужас, поэтому и обжигаются люди, достаточно на общее обозрение мнения попросить, и тогда всё будет замечтательно
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.06.2017 Фото: 6
Александр399 писал(а):
Во втором наслаждаетесь покупкой.
Наслаждаться покупкой готового ПК может только тот, у кого нет вообще представления о железе, и ему пофиг что он купил неоптимизированный хлам, да еще и в 2 раза дороже.
Ну либо тот, у кого чит на деньги , и он купил 100% топ сборку от дорогущих контор по сборке.
Я лично не смог бы таким наслаждаться.
Тем более, что ПК это не смартфон. Это конструктор. Корпус, если хороший, то он вечный. Кулер -тоже вечный. Вентиляторы - вечные. Периодически меняешь видеокарты, и изредка меняешь процессор или платформу, покупая это по рыночным ценам, а не платишь каждый раз за новый хлам, да еще и в 2 раза больше. С риском получить самую поганую плату, на которой процессор будет зарезан по лимитам, и прикрыт боксовым кулером от i3, самый мусорный ССД, который при половине занятого объема упадет по скорости в 5 раз, и 32гб озу на частоте 7200, но одной планкой и работающей в JEDEC-4800, потому что мать не гонит память, а если и гонит, то сборщики не гонят. И всё запитано 10,5 вольтами от 12 вольтового блока питания, который на этикетке даже не содержит названия изделия.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 17.02.2019 Фото: 0
Александр399 писал(а):
Получается 12600К в стоке не хватает для современных игр, я в шоке.
Ерунда полная, я сижу на 12600к с 2022 года и его хватает везде, может быть в какой нибудь кривой Ситис Скайлайнс 2 он попыхтит, но кто мешает его раскочегарить до тех же 5.0 Ghz++? Он практически не греется, даже с разгоном. На больших разрешениях кроме 1080р вы вообще не увидите разницу между ним и каким нибудь 13700к.
такой вопрос, чем можно протестировать проц на стабильность, при условии, что не собираюсь увеличивать лимит выше 150ватт(ну а зачем, если в играх выше 100 не вижу, х1.5 это большой запас), НО в LinX проц сразу упирается в тдп и сбрасывает частоты и напругу. если ли тесты, которые грузят проц не улетая по тдп в космос?
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.03.2017 Откуда: Москва/Вешняки Фото: 11
carsar1 писал(а):
чем можно протестировать проц на стабильность
http://www.numberworld.org/y-cruncher/ и VT3 попробуй(на минут +-70) может впишешься если проц малоядерный + даже если сбрасывает, это не отменяет валидности теста на тобой заданных условиях
увидел такое на авито, Рамка коррекции процессора Thermalright LGA1700 стоит это применять? и про C0 и H0 сколько людей столько мнений или как? кто пишет что лучше если площадь кристалла больше, кто что мол уж лучше тот что изначально запроектирован а не кастрат
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения