Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 7994 • Страница 32 из 400<  1 ... 29  30  31  32  33  34  35 ... 400  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 591745 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2009
Откуда: Москва
Фото: 322
Любые выкладки Михайловского впринципе не стоит воспринимать всерьез. Я ему уже сказал, что если на проце у него 19 градусов, то в комнате градусов 10 или ниже. И то у него в Синебенче 95 градусов на 5 ггц.

_________________
Apex Z790 ♦ 14900kf ♦ DDR5 48gb 8200 C34 ♦ RTX4090 ♦ Custom Water
hwbot.org/user/aurosonic/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2021
сижу на 12600k и при большой нагрузке на проц при запуске приложений(сильно грузящих) или в тесте occt получаю бсод, в других тестах и играх нормально,
методом тыка выяснил что бсод вылетает при ручной регулировке напруги, стояло 1.3, поставил авто - 1.4 задирает, но бсодов нет
почему так, в авто он сильно греется, пытался убавить напряжение, частота 4.8, больше ничего в биосе не крутил


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 150
qwertyqwerty78 Большая вероятность, что не очень повезло с экземпляром...Требует высоких напряжений...Память ужатая и не очень стабильная тоже может приводить к крашам...Но, если повысить напряжение, эта не стабильность памяти уходит...ИМХО...Что меняли в настройках? Можете подробно описать сетап? Кулер, термопаста, скриншот развёрнутый из HWinfo 64....?

Добавлено спустя 45 минут 8 секунд:
Почти догнал Паталогоанатома.... Хэвен 720р 5100мгц(Адаптив + отрицательный оффсет на 0.030мв, в макс нагрузке 1.272в(стресс тесты)) 596.5 фпс...

Вложение:
596.5(5100).jpg
596.5(5100).jpg [ 1.77 МБ | Просмотров: 504 ]

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090;
GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)


Последний раз редактировалось Kopcheniy 16.01.2022 20:48, всего редактировалось 1 раз.
Изображения прячем под спойлер!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2021
память пробовал на дефолте 2400 и 3200, тесты проходит, даже мемтестом делал 3 прогона, т.к. сначала думал на нее
но мля в авто этот проц слишком греется под сотку, при андервольте на 1.3 работал несколько дней нормально не сильно грелся (40% при 65c, макс 90) а щас сбросил биос, напруга в авто и легко в сотку долбит, так понимаю бсодит во время просадок напруги, пробовал ллс повышать (плата asus z690 pd4)
#77


Последний раз редактировалось Kopcheniy 16.01.2022 20:48, всего редактировалось 1 раз.
Изображения прячем под спойлер!


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 150
qwertyqwerty78 Ничего не понимаю...на 1скрине 1.2-1.216в...На скрине cpu-Z 1.35v...Скачайте HWinfo64(sensors only(галка)), запустите cinebench R20 или R23...(лучше), выложите скрин во время прохождения теста, надо посмотреть на все напряжения в нагрузке... :beer:

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090;
GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2012
Откуда: ~∞
Michailovsky
Этот тест слабо отображает производительность системы в целом, при памяти 2133мгц cl14 было 605фпс, при 4000мгц cl14 615фпс. Типа как бенч cpu-z на ядро крутить. :D
#77


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2021
поставил offset -0.02, вольтаж в авто, также отрубил speedstep и speedshift, бсод больше не падает(пока), но 1.35 сразу в сотку долбит
#77


Последний раз редактировалось Kopcheniy 16.01.2022 20:48, всего редактировалось 1 раз.
Изображения прячем под спойлер!


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 150
qwertyqwerty78 Основных напряжений не видно...они ниже в таблице...Vcore, MOS, PCH, SA итд...Какой кулер стоит? Какая термопаста? При таком низком потреблении, почти любой кулёк должен справляться...Отпечаток смотрели? Ровный? Похоже на плохой контакт...

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090;
GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2021
заметил в тесте он просаживает вольтаж до 1.2 вольта, может поэтому бсодит, в тесте осст щас пару раз крашило
#77


Последний раз редактировалось Kopcheniy 16.01.2022 20:50, всего редактировалось 1 раз.
Изображения прячем под спойлер!


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 150
qwertyqwerty78 У Вас SA(ниже плинтуса)....Легко могут быть синьки из-за этого...Повышайте SA(System Agent) до 1.2в(вручную)... 1.35в на память...перемажьте термопасту, заодно посмотрите отпечаток...(это в идеале)...После всех этих манипуляций, попробуйте 16-18-18-38-2Т(тайминги, потом 1Т).

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090;
GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2007
Решил немного подтюнить свой 12700k и у меня возникли вопросы. Подскажите, пожалуйста, кто знает.
Дано: 12700k и MSI Pro-A Z690 DDR4. Охлад - Noctua NH-D15s Выставил в биос множителем 5000/4000 ггц для Р и Е ядер, напряжение на 1.24в и погонял Cinbecnh23.
Возникли такие вопросы:
1) На какой частоте работает процессор? В hwinfo написано 4.6, в CPU-Z - 5ггц, в диспетчере задач - 4.8. Кому из них верить?:) Скриншот приложил.
2) В простое процессор не сбрасывает вольтаж и все время работает при заданном вольтаже, хотя частоты и скидывает на минимум. Разве не должно напряжение падать в простое вместе с частотой?
3) В простое без разгона (в биосе все дефолтное) температура держится в районе 30-40 градусов. Это нормально для этого процессора? Мой предыдущий 8700к в простое охлаждался чуть ли не до комантной температуры.
Спасибо.

Вложение:
12700k.jpg
12700k.jpg [ 542.4 КБ | Просмотров: 560 ]


Последний раз редактировалось Kopcheniy 16.01.2022 20:53, всего редактировалось 1 раз.
Изображения прячем под спойлер!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.03.2018
Откуда: Химки
Фото: 30
scrow писал(а):
На какой частоте работает процессор?

А если на стрелку нажать?
Вложение:
вава.jpg
вава.jpg [ 75.98 КБ | Просмотров: 554 ]

_________________
i9-14900KF★MSI MPG Z690 EDGE WIFI★2x16 GB HMCG78AGBUA081N★RTX 3070 Colorful Advanced


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2021
Цитата:
А если на стрелку нажать?
Вложение:
вава.jpg

отсюда другой вопрос - почему он работает не по множителю, у него стоит как я понял 50
+ почему в диспетчере задач неправильно показывает, в том числе нагрузку


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2007
Sergey_Lev писал(а):
А если на стрелку нажать?

Вот где собака зарыта:) Спасибо! Там все правильно - 8 ядер по 5ггц и 4 по 4ггц. Итого средняя частота - 4.6.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.11.2018
Откуда: Новороссийск
Фото: 118
scrow писал(а):
а какой частоте работает процессор? В hwinfo написано 4.6

Р ядра на 5, Е ядра на 4. включаем скилл "математика" и получаем среднее в 4,6. нажми на стрелочку около Core clocks
scrow писал(а):
Спасибо! Там все правильно - 8 ядер по 5ггц и 4 по 4ггц. Итого средняя частота - 4.6.

оп. надо читать страницу до конца перед тем как овечать


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2007
vagoneo писал(а):
оп. надо читать страницу до конца перед тем как овечать

Да, бывает.
Все оказлось просто :)

Так же нашел ответ на второй вопрос:
scrow писал(а):
2) В простое процессор не сбрасывает вольтаж и все время работает при заданном вольтаже, хотя частоты и скидывает на минимум. Разве не должно напряжение падать в простое вместе с частотой?

Режим вольтажа в материнской плате по-умолчанию стоит AUTO, и он держит постоянную напругу. Там есть разные режимы, в том числе adaptive, offset. С ними вольтаж уже плавает в зависимости от нагрузки. Буду изучать дальше.
Но все равно заметно насколько камень горяч. 8700к без скальпа прям арктическая прохлада в сравнении с 12700к.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2009
Откуда: Москва
Фото: 322
scrow писал(а):
8700к без скальпа прям арктическая прохлада в сравнении с 12700к.

двукратное увеличение производительности просто так не обходятся )) Тепловыделение тоже растет)

_________________
Apex Z790 ♦ 14900kf ♦ DDR5 48gb 8200 C34 ♦ RTX4090 ♦ Custom Water
hwbot.org/user/aurosonic/


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.12.2021
Auroson1c писал(а):
двукратное увеличение производительности просто так не обходятся )) Тепловыделение тоже растет)

так то оно так..просто странно, что 5900 с 12 полноценным ядрами охладить проще, чем 12700k ;)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2014
Откуда: Краснодар
Фото: 730
Michailovsky
Прогони линкс 11 или какой есть с задачей 30000 и 25000 . Камарады у кого 12900 и ддр4 поможите , фигня получается
фигня
#77#77

_________________
Иду ,курю.😁


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.05.2021
murkok5 мониторинг сенсоров Асус надо отключать при первом запуске HWINFO. Эти датчики воруют гфлопсы. Просто запусти Линкс без HWINFO и проверь будет ли разница во гфлопсах. Если будет, значит прога виновата.

_________________
"Дженсен, мы всё уронили"


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 7994 • Страница 32 из 400<  1 ... 29  30  31  32  33  34  35 ... 400  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan