Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 662794 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.08.2009 Откуда: Москва Фото: 322
Любые выкладки Михайловского впринципе не стоит воспринимать всерьез. Я ему уже сказал, что если на проце у него 19 градусов, то в комнате градусов 10 или ниже. И то у него в Синебенче 95 градусов на 5 ггц.
сижу на 12600k и при большой нагрузке на проц при запуске приложений(сильно грузящих) или в тесте occt получаю бсод, в других тестах и играх нормально, методом тыка выяснил что бсод вылетает при ручной регулировке напруги, стояло 1.3, поставил авто - 1.4 задирает, но бсодов нет почему так, в авто он сильно греется, пытался убавить напряжение, частота 4.8, больше ничего в биосе не крутил
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2014 Откуда: Москва Фото: 148
qwertyqwerty78 Большая вероятность, что не очень повезло с экземпляром...Требует высоких напряжений...Память ужатая и не очень стабильная тоже может приводить к крашам...Но, если повысить напряжение, эта не стабильность памяти уходит...ИМХО...Что меняли в настройках? Можете подробно описать сетап? Кулер, термопаста, скриншот развёрнутый из HWinfo 64....?
Добавлено спустя 45 минут 8 секунд: Почти догнал Паталогоанатома.... Хэвен 720р 5100мгц(Адаптив + отрицательный оффсет на 0.030мв, в макс нагрузке 1.272в(стресс тесты)) 596.5 фпс...
Вложение:
596.5(5100).jpg [ 1.77 МБ | Просмотров: 551 ]
_________________ Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090; GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)
Последний раз редактировалось Kopcheniy 16.01.2022 20:48, всего редактировалось 1 раз.
память пробовал на дефолте 2400 и 3200, тесты проходит, даже мемтестом делал 3 прогона, т.к. сначала думал на нее но мля в авто этот проц слишком греется под сотку, при андервольте на 1.3 работал несколько дней нормально не сильно грелся (40% при 65c, макс 90) а щас сбросил биос, напруга в авто и легко в сотку долбит, так понимаю бсодит во время просадок напруги, пробовал ллс повышать (плата asus z690 pd4)
#77
Последний раз редактировалось Kopcheniy 16.01.2022 20:48, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2014 Откуда: Москва Фото: 148
qwertyqwerty78 Ничего не понимаю...на 1скрине 1.2-1.216в...На скрине cpu-Z 1.35v...Скачайте HWinfo64(sensors only(галка)), запустите cinebench R20 или R23...(лучше), выложите скрин во время прохождения теста, надо посмотреть на все напряжения в нагрузке...
_________________ Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090; GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.06.2012 Откуда: ~∞
Michailovsky Этот тест слабо отображает производительность системы в целом, при памяти 2133мгц cl14 было 605фпс, при 4000мгц cl14 615фпс. Типа как бенч cpu-z на ядро крутить.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2014 Откуда: Москва Фото: 148
qwertyqwerty78 Основных напряжений не видно...они ниже в таблице...Vcore, MOS, PCH, SA итд...Какой кулер стоит? Какая термопаста? При таком низком потреблении, почти любой кулёк должен справляться...Отпечаток смотрели? Ровный? Похоже на плохой контакт...
_________________ Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090; GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2014 Откуда: Москва Фото: 148
qwertyqwerty78 У Вас SA(ниже плинтуса)....Легко могут быть синьки из-за этого...Повышайте SA(System Agent) до 1.2в(вручную)... 1.35в на память...перемажьте термопасту, заодно посмотрите отпечаток...(это в идеале)...После всех этих манипуляций, попробуйте 16-18-18-38-2Т(тайминги, потом 1Т).
_________________ Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090; GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)
Решил немного подтюнить свой 12700k и у меня возникли вопросы. Подскажите, пожалуйста, кто знает. Дано: 12700k и MSI Pro-A Z690 DDR4. Охлад - Noctua NH-D15s Выставил в биос множителем 5000/4000 ггц для Р и Е ядер, напряжение на 1.24в и погонял Cinbecnh23. Возникли такие вопросы: 1) На какой частоте работает процессор? В hwinfo написано 4.6, в CPU-Z - 5ггц, в диспетчере задач - 4.8. Кому из них верить?:) Скриншот приложил. 2) В простое процессор не сбрасывает вольтаж и все время работает при заданном вольтаже, хотя частоты и скидывает на минимум. Разве не должно напряжение падать в простое вместе с частотой? 3) В простое без разгона (в биосе все дефолтное) температура держится в районе 30-40 градусов. Это нормально для этого процессора? Мой предыдущий 8700к в простое охлаждался чуть ли не до комантной температуры. Спасибо.
Вложение:
12700k.jpg [ 542.4 КБ | Просмотров: 607 ]
Последний раз редактировалось Kopcheniy 16.01.2022 20:53, всего редактировалось 1 раз.
отсюда другой вопрос - почему он работает не по множителю, у него стоит как я понял 50 + почему в диспетчере задач неправильно показывает, в том числе нагрузку
оп. надо читать страницу до конца перед тем как овечать
Да, бывает. Все оказлось просто
Так же нашел ответ на второй вопрос:
scrow писал(а):
2) В простое процессор не сбрасывает вольтаж и все время работает при заданном вольтаже, хотя частоты и скидывает на минимум. Разве не должно напряжение падать в простое вместе с частотой?
Режим вольтажа в материнской плате по-умолчанию стоит AUTO, и он держит постоянную напругу. Там есть разные режимы, в том числе adaptive, offset. С ними вольтаж уже плавает в зависимости от нагрузки. Буду изучать дальше. Но все равно заметно насколько камень горяч. 8700к без скальпа прям арктическая прохлада в сравнении с 12700к.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 26.05.2021
murkok5 мониторинг сенсоров Асус надо отключать при первом запуске HWINFO. Эти датчики воруют гфлопсы. Просто запусти Линкс без HWINFO и проверь будет ли разница во гфлопсах. Если будет, значит прога виновата.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения