Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 591745 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.08.2009 Откуда: Москва Фото: 322
Любые выкладки Михайловского впринципе не стоит воспринимать всерьез. Я ему уже сказал, что если на проце у него 19 градусов, то в комнате градусов 10 или ниже. И то у него в Синебенче 95 градусов на 5 ггц.
сижу на 12600k и при большой нагрузке на проц при запуске приложений(сильно грузящих) или в тесте occt получаю бсод, в других тестах и играх нормально, методом тыка выяснил что бсод вылетает при ручной регулировке напруги, стояло 1.3, поставил авто - 1.4 задирает, но бсодов нет почему так, в авто он сильно греется, пытался убавить напряжение, частота 4.8, больше ничего в биосе не крутил
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2014 Откуда: Москва Фото: 150
qwertyqwerty78 Большая вероятность, что не очень повезло с экземпляром...Требует высоких напряжений...Память ужатая и не очень стабильная тоже может приводить к крашам...Но, если повысить напряжение, эта не стабильность памяти уходит...ИМХО...Что меняли в настройках? Можете подробно описать сетап? Кулер, термопаста, скриншот развёрнутый из HWinfo 64....?
Добавлено спустя 45 минут 8 секунд: Почти догнал Паталогоанатома.... Хэвен 720р 5100мгц(Адаптив + отрицательный оффсет на 0.030мв, в макс нагрузке 1.272в(стресс тесты)) 596.5 фпс...
Вложение:
596.5(5100).jpg [ 1.77 МБ | Просмотров: 504 ]
_________________ Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090; GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)
Последний раз редактировалось Kopcheniy 16.01.2022 20:48, всего редактировалось 1 раз.
память пробовал на дефолте 2400 и 3200, тесты проходит, даже мемтестом делал 3 прогона, т.к. сначала думал на нее но мля в авто этот проц слишком греется под сотку, при андервольте на 1.3 работал несколько дней нормально не сильно грелся (40% при 65c, макс 90) а щас сбросил биос, напруга в авто и легко в сотку долбит, так понимаю бсодит во время просадок напруги, пробовал ллс повышать (плата asus z690 pd4)
#77
Последний раз редактировалось Kopcheniy 16.01.2022 20:48, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2014 Откуда: Москва Фото: 150
qwertyqwerty78 Ничего не понимаю...на 1скрине 1.2-1.216в...На скрине cpu-Z 1.35v...Скачайте HWinfo64(sensors only(галка)), запустите cinebench R20 или R23...(лучше), выложите скрин во время прохождения теста, надо посмотреть на все напряжения в нагрузке...
_________________ Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090; GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.06.2012 Откуда: ~∞
Michailovsky Этот тест слабо отображает производительность системы в целом, при памяти 2133мгц cl14 было 605фпс, при 4000мгц cl14 615фпс. Типа как бенч cpu-z на ядро крутить.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2014 Откуда: Москва Фото: 150
qwertyqwerty78 Основных напряжений не видно...они ниже в таблице...Vcore, MOS, PCH, SA итд...Какой кулер стоит? Какая термопаста? При таком низком потреблении, почти любой кулёк должен справляться...Отпечаток смотрели? Ровный? Похоже на плохой контакт...
_________________ Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090; GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2014 Откуда: Москва Фото: 150
qwertyqwerty78 У Вас SA(ниже плинтуса)....Легко могут быть синьки из-за этого...Повышайте SA(System Agent) до 1.2в(вручную)... 1.35в на память...перемажьте термопасту, заодно посмотрите отпечаток...(это в идеале)...После всех этих манипуляций, попробуйте 16-18-18-38-2Т(тайминги, потом 1Т).
_________________ Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090; GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)
Решил немного подтюнить свой 12700k и у меня возникли вопросы. Подскажите, пожалуйста, кто знает. Дано: 12700k и MSI Pro-A Z690 DDR4. Охлад - Noctua NH-D15s Выставил в биос множителем 5000/4000 ггц для Р и Е ядер, напряжение на 1.24в и погонял Cinbecnh23. Возникли такие вопросы: 1) На какой частоте работает процессор? В hwinfo написано 4.6, в CPU-Z - 5ггц, в диспетчере задач - 4.8. Кому из них верить?:) Скриншот приложил. 2) В простое процессор не сбрасывает вольтаж и все время работает при заданном вольтаже, хотя частоты и скидывает на минимум. Разве не должно напряжение падать в простое вместе с частотой? 3) В простое без разгона (в биосе все дефолтное) температура держится в районе 30-40 градусов. Это нормально для этого процессора? Мой предыдущий 8700к в простое охлаждался чуть ли не до комантной температуры. Спасибо.
Вложение:
12700k.jpg [ 542.4 КБ | Просмотров: 560 ]
Последний раз редактировалось Kopcheniy 16.01.2022 20:53, всего редактировалось 1 раз.
отсюда другой вопрос - почему он работает не по множителю, у него стоит как я понял 50 + почему в диспетчере задач неправильно показывает, в том числе нагрузку
оп. надо читать страницу до конца перед тем как овечать
Да, бывает. Все оказлось просто
Так же нашел ответ на второй вопрос:
scrow писал(а):
2) В простое процессор не сбрасывает вольтаж и все время работает при заданном вольтаже, хотя частоты и скидывает на минимум. Разве не должно напряжение падать в простое вместе с частотой?
Режим вольтажа в материнской плате по-умолчанию стоит AUTO, и он держит постоянную напругу. Там есть разные режимы, в том числе adaptive, offset. С ними вольтаж уже плавает в зависимости от нагрузки. Буду изучать дальше. Но все равно заметно насколько камень горяч. 8700к без скальпа прям арктическая прохлада в сравнении с 12700к.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 26.05.2021
murkok5 мониторинг сенсоров Асус надо отключать при первом запуске HWINFO. Эти датчики воруют гфлопсы. Просто запусти Линкс без HWINFO и проверь будет ли разница во гфлопсах. Если будет, значит прога виновата.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения