Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8071 • Страница 311 из 404<  1 ... 308  309  310  311  312  313  314 ... 404  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 606329 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2008
Фото: 3
Тестировал wi-fi, кидал файлики между компами. Оказалось, скорость упирается даже не в роутер, а в однопоток процессоров тестируемых компов. При копировании на комп с 12900HX в стоке получил 135МБ/с, а когда отключил дефективные ядра и система стала кидать нагрузку только на производительные, то выдало 155+МБайт/с и упёрлось наконец в качество сигнала. Вот такие вот дефективные ядра...

_________________
Была картошка простая - стала золотая, были грибки простые - стали золотые, была рыбка простая - стала золотая. Еле процессоры спасли!


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2020
Откуда: Москва, Россия
Фото: 23
Всем привет!

Хочу купить б/у 12900K. Подскажите, какие условия нужно соблюсти, что бы получить нормальный рабочий AVX-512? Какие должны быть степпинг процессора, производитель мат. платы и версия BIOS?


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Elias_AK писал(а):
какие условия нужно соблюсти, что бы получить нормальный рабочий AVX-512

Купить ZEN4, новые сервера AMD или интел.
Чтобы он работал на платах старой ревизии нужно было отключать E-Ядра и НЕ обновлять биос(микрокод). С учётом, что вы теряете производительность E-Ядер, а AVX-512 обычно, но не всегда, связан с оптимизированным многопотоком, то разница не гарантирована.
Откат биос далеко не всегда возможен, поэтому надёжного способа нет.
Будет ли он работать на новых цп со старой платой я тоже сомневаюсь.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2022
Всем привет.
Накопил денег со 100 до 150 кило рублей.

Собираюсь брать теперь 12600kf процессор, вопросы в следующеми:
1.Какую лучше взять мать, важна надёжность (гнать не собираюсь, но и не хотелось бы иметь перегретый vrm и прочие радости дешёвых матерей, но топовые матери тоже не нужны )?

2.ОЗУ какую лучше взять? (думаю 3200 и 32Гига)

3.Охлад на процессор какой взять?

4.Процесор вывезет 4070 или она избыточна для него в Full hd?

5.Сколько ватт блок питания?

Пока схема такова 12600Кf, 32gig (3200герц и двумя планками), 4070 palit, ssd evo 900 на 1 гиг, блок питания 700Ват

Комп для игр.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
Александр399 прежде чем подобные вопросы задавать, шапку темы прочитай

Есть деньги на апгрейд компьютера, помогите определиться. (часть 2)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.08.2010
Откуда: Прямо оттуда!
Фото: 0
Александр399 писал(а):
4.Процесор вывезет 4070 или она избыточна для него в Full hd?

У меня просто 12600 - в FHD с 4070 даже в онлайн проектах нет упора в ЦП (если совсем не упарываться сверхнизкими настройками).

_________________
i5-12600 | 32 GB RAM | RTX 4070 | Xiaomi G27Qi | HyperX Alloy Elite (Red) | Logitech G403 HERO | Creative AE-5 Plus | TAKSTAR SHADE | Xbox Wireless Controller


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.03.2017
Откуда: Москва/Вешняки
Фото: 11
Александр399 писал(а):
Всем привет.
1,2,5
1. ASRock Z790 PG Riptide +-20т.р
2. 2x16GB DDR5 KingBank XMP EXPO(на озоне) 7200 или 6800 +-9т.р
5. SAMA XP1200 норм(на озоне) ;) +- 10т.р


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2022
HansGRB7 Не апгрейт, а покупка нового)
BOBKOC Ну материнка и ОЗУ мне за космос прайс не нужны, z790 это явно под разгон.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.03.2010
Фото: 21
BOBKOC писал(а):
5. SAMA XP1200 норм

а почему такой вывод? чья там платформа?
чем он лучше 1плеера голд на 850вт за 9400 в онлайнтрейде с 10 лет гарантией?

_________________
"Никогда халява не бывает такой сладкой - как сахарный сироп, в котором тебя за неё варят." ©


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2014
Откуда: Москва
Скажите кто-нибудь тестил на 09 микрокоде 12-того поколения разгон DDR5 с шиной и пр.

А то печально, что упор в AIDE в 93 Мб./с, а в новых версиях AIDы и того ниже и ещё она в L3 кэш теперь не может.. Может и версию адекватную подскажите?

Пример 09 кода с шиной и 32-го на частоте памяти 6800+. Как видно на 32-ом память с 98 Мб./с а на 09 застывает на 93 Мб./с.
Вложение:
Комментарий к файлу: 32
cachemem_dat.png
cachemem_dat.png [ 90.93 КБ | Просмотров: 607 ]
Вложение:
Комментарий к файлу: 09
cachemem_trefi.png
cachemem_trefi.png [ 91 КБ | Просмотров: 607 ]


Последний раз редактировалось Kopcheniy 09.01.2024 13:02, всего редактировалось 1 раз.
Изображения прячем под спойлер!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
MichaelSv 12700 тестил..
12700
#77

надо как-то текущий 12400 H0 ревизии потестить..
ибо и версия БИОС другая и аида новая..
проверил- на 9 микрокоде режет Read в АИДА..

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


Последний раз редактировалось BY_Pashka 09.01.2024 13:20, всего редактировалось 1 раз.

 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
MichaelSv Мне в Интел ответили, что все измерения в АИДЕ не соответствуют действительности, какие бы цифры там не показывались, измерить лишь можно только официальным софтом, типа IntelMLC.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Измерить точно в Windows в принципе несколько проблемно.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
MurkLyaMurk писал(а):
какие бы цифры там не показывались, измерить лишь можно только официальным софтом, типа IntelMLC.

так же режет на микрокоде 9

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2014
Откуда: Москва
BY_Pashka 12700 и соточка Read 100 Мб./с на (3200) нормальный результат. Видел старый ролик Dakar с 12100 по шине и память в 6400 на ASUS там по-моему 113 Мб./с но AIDA тогда не умела считывать (ролик этот удалён что ли).

А вот у Артём объяснит на стриме на Asrock B760M Riptide 6300 Мгц (3150) с 12400 90 Мб./с Read

у меня напомню 3429 (6800) и 93Мб./с Read. Явно что-то не едет.


Последний раз редактировалось MichaelSv 09.01.2024 17:54, всего редактировалось 1 раз.

 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
MichaelSv Меньше смотрите ноунейм блогеров которые не особо разбираются и больше спрашивайте здесь, в соответствующих темах...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2014
Откуда: Москва
Так я спросил 93Мб./с Read это предел 12400 на 09 микрокоде в условно новой AIDа.
Мне продемонстрировали 12700 со 100Мб./с Read. Что в итоге не едет?


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.03.2017
Откуда: Москва/Вешняки
Фото: 11
MichaelSv писал(а):
Мне продемонстрировали 12700 со 100Мб./с Read
там ядер больше, а чтение и копирование от их количества зависит.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.05.2005
Откуда: Москва
Взял 12400f. Выброшенные деньги. Не знаю, что у вас там не раскрывается. В старье, что я запускал, разницы нет или минимальна. Даже минимальный фпс одинаковый. В Метро Исход на Экстриме 0,5 кадра разница в FHD с 4070. В общем, 12100f за глаза. Если не рубишься в онлайн дрочильни. Или киберпанк, который даже в FHD не играбелен. Ну и на максимальных настройках во всё играешь, без всяких dlss.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2014
Откуда: Москва
BOBKOC Так у меня на 32 -том и тот который чуть ранее него 2L тоже 100Мб./с Read только на 6800 (3400). Меня вполне устроило это число, даже если это и потолок для 6 ядер. :D


Последний раз редактировалось MichaelSv 09.01.2024 22:02, всего редактировалось 1 раз.

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8071 • Страница 311 из 404<  1 ... 308  309  310  311  312  313  314 ... 404  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: solbadguy93 и гости: 33


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan