Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8071 • Страница 313 из 404<  1 ... 310  311  312  313  314  315  316 ... 404  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 606330 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.11.2010
ev_rus писал(а):
Мой сейчас 12400F конечно конфетка, не греется, не потребляет, но медленнее. А i3 это вообще ни о чем.

ok 12400F новый за 11000р. с Ozon - норм?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Поволжье
Фото: 6
juk_777 По цене и качеству где купить сам смотри. Главное, что сейчас 12400F вполне приличный средненький проц, по цене/производительности/удобности, и уж точно он быстрее i3 даже если последний подразогнан.

_________________
☆ Ray tracing and UE forever ☆


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.05.2005
Откуда: Москва
ev_rus писал(а):
juk_777 По цене и качеству где купить сам смотри. Главное, что сейчас 12400F вполне приличный средненький проц, по цене/производительности/удобности, и уж точно он быстрее i3 даже если последний подразогнан.

Поспорю. Смотря где и в чём. Я разницы как-то не заметил.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Поволжье
Фото: 6
tolya21 писал(а):
Смотря где и в чём


В синтетике разница, в современных играх разница +7-9 фпс и больше, особенно в онлайне. Плюс приличную видеокарту 12400 загрузит лучше.

_________________
☆ Ray tracing and UE forever ☆


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
Лучше добавить на 12600К хотя бы, там авось АРО на него завезут, а это уже + к оптимизации и скорости работы в играх.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Поволжье
Фото: 6
MurkLyaMurk писал(а):
Лучше добавить на 12600К хотя бы, там авось АРО на него завезут, а это уже + к оптимизации и скорости работы в играх.


На 13400F меньше добавлять, чем на 12600KF, и в работе первый приятнее будет, чуть меньше потребление и температура, а производительность у них примерно схожая.

_________________
☆ Ray tracing and UE forever ☆


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
ev_rus Только память на 13400Ф поедет хуже.. Из-за локнутого SA


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
ev_rus писал(а):
а производительность у них примерно схожая.

Да, только частота на все ядра у 13400(F) идет 4.1 ГГц, а у 12600К/KF 4.5 ГГц. Да, последний горячее, но с ним можно и память разгонять, тем более если будет DDR4 в системе.

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2018
Фото: 24
tolya21 писал(а):
Взял 12400f. Выброшенные деньги. Не знаю, что у вас там не раскрывается.


Ты получается не раскрыл 12400F ! Вот негодяй

_________________
7600X + 7950X3D + E5-2686v4 x8 + E5-2682V4 x4 + 7950X
B650MT x2
B650 MS-7D73 x1
SZMZ Z8 x2
dual X99 x4
aqua 7900XTX x1
aorus 5700XT x8
merc 6800XT x1


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
Kopcheniy писал(а):
а у 12600К/KF 4.5 ГГц. Да, последний горячее,


Ну к слову, 12600К это мой самый наверное холодный проц, за всё то время, что был.. Был 3700Х довольное долго время, даже с хорошим кульком прогревался он знатно (В играх 65-75), потом 5600Х у того тоже +- схожие проблемы были. Поставил 12600К и прям тишина и прохлада (40-50 градусов в играх), конечно пока ты ему не влупишь 1.4+ и 5.3 по всем ядрам. Но это уже другая история..


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.05.2005
Откуда: Москва
ssdtm писал(а):
tolya21 писал(а):
Взял 12400f. Выброшенные деньги. Не знаю, что у вас там не раскрывается.


Ты получается не раскрыл 12400F ! Вот негодяй

Сталина на меня нет :cry:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Поволжье
Фото: 6
Да видимо 12600KF на сегодня для среднего нормального домашнего компа идеальный i5-й. Он и 4070/4080 карты на 100% нагрузит. Не передутый в бусте, при этом сохраняет более менее нормальные температуру и потреблялово (в играх 70-80 ватт). Ну и по игровым тестам он чутка приятнее как 13400/14400, так и r5 7600х/r7 5800х.

Изначально как то не задумался о нем. Так то конечно не критично вообще, учитывая разницу в 10к рублей, а разница в 2к на ультрах еще меньше, чем в 1080р: 12400F vs 12600KF в пределах среднем 3-5% фпс в 2к (в онлайн играх и синтетике больше). Ерунда разница конечно, меньше, чем в деньгах, но проц хороший.

https://www.youtube.com/watch?v=m9euDkm7iuA

_________________
☆ Ray tracing and UE forever ☆


Последний раз редактировалось ev_rus 02.02.2024 2:51, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.05.2005
Откуда: Москва
12400f, b660. Купил 2 планки по 16 ГБ ДДР4 3600 Кингстон Фьюри. Поставил Gear1 1:1. Пробовал и авто. Без разницы. В общем, в винде периодически скачет частота памяти с 3600 до 3800. Отчего так? Скачет не резко, а каждые пол минуты, условно. XMP профиль прошит на 3600, естественно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2017
Здравствуйте! 12700, в биосе отключил энергоэффективные ядра.
У меня теперь когда пк включаю, он на 1секунду включается, потом отключается и потом снова включается и уже нормально попадаю на рабочий стол. Если энергоэффективные ядра включены, то нормально запускается.
Скажите, у всех так кто отключает энергоэффективные ядра?

_________________
i7-12700, MSI MPG B760M EDGE TI WIFI, ADATA (AX5U6000C3016G-DCLAWH), DDR5 2x16Gb, 6000MHz, MSI GeForce RTX 4090 GAMING X TRIO, MSI MPG A1000G PCIE5


Последний раз редактировалось Yurnelo 03.02.2024 9:19, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.09.2008
Откуда: Samara
Фото: 0
Yurnelo
Биос обновляли?
Если это асрок, то я не удивлюсь :lol:

_________________
Если твой компьютер работает нормально, но охота просто так поковыряться - лучше не надо. ;-D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2017
TeXtremeT писал(а):
Yurnelo
Биос обновляли?
Если это асрок, то я не удивлюсь :lol:

Да.
Нет у меня MSI MPG B760M EDGE TI WIFI, так может у всех так при откл. энергоэффективных ядрах?

_________________
i7-12700, MSI MPG B760M EDGE TI WIFI, ADATA (AX5U6000C3016G-DCLAWH), DDR5 2x16Gb, 6000MHz, MSI GeForce RTX 4090 GAMING X TRIO, MSI MPG A1000G PCIE5


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
Yurnelo писал(а):
Нет у меня MSI MPG B760M EDGE TI WIFI, так может у всех так при откл. энергоэффективных ядрах?


Нет, такого нет. У вас какой-то брак видимо.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2006
Фото: 0
Yurnelo писал(а):
Здравствуйте! 12700, в биосе отключил энергоэффективные ядра.
У меня теперь когда пк включаю, он на 1секунду включается, потом отключается и потом снова включается и уже нормально попадаю на рабочий стол. Если энергоэффективные ядра включены, то нормально запускается.

Так может потому, что система думает, а может не включать комп коль юзер выключил часть железа, пусть очканет. Зачем он вмешивается в отлаженный механизм, где все доведено до совершенства.
На asus RIVE при разгоне, тоже у всех был двойной старт и это считалось нормой.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Поволжье
Фото: 6
У меня был на второй прошлой системе двойной старт когда в Асус матери выставил на ssd-шник псяй3, вместо авто. Убеждался сколько раз, по жизни, что большинство параметров лучше работают на авто и по умолчанию, чем умничать залазить везде.

_________________
☆ Ray tracing and UE forever ☆


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Они не лучше работают. Просто производители обычно не тестируют отклонение от авто. GN вот недавно опять ругался на ASRock потому что у них на новых APU не работало САМОЕ ПЕРВОЕ меню. САМОЕ ПЕРВОЕ. Это значит они даже не пытались проверять отклонение от авто.
Я ещё могу понять когда не тестируют дополнительное меню скрытое в дебрях, которое например переключает x2APIC и в принципе его работу, но хоть то что у вас на первом месте проверяйте. Идиоты.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8071 • Страница 313 из 404<  1 ... 310  311  312  313  314  315  316 ... 404  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 35


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan