Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8049 • Страница 315 из 403<  1 ... 312  313  314  315  316  317  318 ... 403  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: В сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 603978 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2006
Фото: 0
ARBEST писал(а):
Вопрос к обладателям 12900к. Хватит ли одного 8 пин провода для его питания, или второй надо цеплять обязательно? Разгона не будет, скорее наоборот - андервольт, насколько проц позволит.

А он запустится подключенный к одному разъему питания?
Corsair HX1000 - не хватает разъемов? При данной профильной конфигурации вроде все есть для подключения к двум разъемам.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.10.2022
ARBEST хватит

_________________
I5-13600KF/GIGABYTE Z690 AORUS ELITE DDR4/ADATA D10 32GB (2x16)/PowerColor Red Devil RX 6800 XT


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.08.2011
Откуда: 34 регион
Фото: 8
IceFireW писал(а):
ARBEST писал(а):
Вопрос к обладателям 12900к. Хватит ли одного 8 пин провода для его питания, или второй надо цеплять обязательно? Разгона не будет, скорее наоборот - андервольт, насколько проц позволит.

А он запустится подключенный к одному разъему питания?
Corsair HX1000 - не хватает разъемов? При данной профильной конфигурации вроде все есть для подключения к двум разъемам.

Почему это не запустится? :D В том что запустится я не сомневаюсь.) Разъемов и проводов хватает, просто есть некоторая проблема с их укладкой (очень жесткие) и еще один протягивать совсем не хочется.

woofo4ka писал(а):
ARBEST хватит

Да тоже думаю что хватит, все равно буду даунвольтить насколько проц даст и лимитом придушивать еще, скорее всего.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2006
Фото: 0
ARBEST писал(а):
просто есть некоторая проблема с их укладкой (очень жесткие) и еще один протягивать совсем не хочется.

А точно, корсар жесткости не пожалел для проводов, сам такой бп сдал из-за этого (+ дроссели пищали под нагрузкой).
Купи провод удлинитель\переходник.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.09.2022
Откуда: Крым
ARBEST писал(а):
Разъемов и проводов хватает, просто есть некоторая проблема с их укладкой (очень жесткие) и еще один протягивать совсем не хочется.

Жертвовать доп питанием только из-за проблемы укладки проводов?? Питания много не бывает! :D

_________________
gnus g7/32'/240hz/qhd, 13900kf, alf2-420, 4090goc, msi edge z690, rm1000x, tt core v71tge


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Поволжье
Фото: 6
Там если норм корпус, эти 8+4 доп питание матери укладывать то нечего, все легко и органично.

Вложение:
0F3B7D82-1FFA-4A2F-B790-BF1FBE339F5F.jpeg
0F3B7D82-1FFA-4A2F-B790-BF1FBE339F5F.jpeg [ 1.97 МБ | Просмотров: 1822 ]

_________________
☆ Ray tracing and UE forever ☆


Последний раз редактировалось Kopcheniy 10.02.2024 20:10, всего редактировалось 1 раз.
Изображения и видео прячем под спойлер!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.08.2011
Откуда: 34 регион
Фото: 8
Пенсионер600 писал(а):
Жертвовать доп питанием только из-за проблемы укладки проводов?? Питания много не бывает! :D

Да это понятно, просто разгонов никаких не будет, наоборот андервольтну и еще лимитом придушу. Не знаю насколько сильно буду душить, как пойдет. До того уровня когда производительность не сильно пострадает.
Через несколько дней приедет проц, там видно будет. Ну в стоке погоняю немного, чисто посмотреть, как с ним будет справляться мой древний IH-THOR :D
ev_rus писал(а):
Там если норм корпус, эти 8+4 доп питание матери укладывать то нечего, все легко и органично.

В том-то и дело, что корпус не норм, старый Antec P280. Может поменяю его через пару недель.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2006
Фото: 0
Ring Ration - должен быть равен Е-ядрам или P-ядрам, или между ними но не выше частоты P-ядер?
Вроде был ФАК по настройке, а сейчас найти его не могу, может кто ткнет в него.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.10.2022
IceFireW писал(а):
Ring Ration - должен быть равен Е-ядрам или P-ядрам, или между ними но не выше частоты P-ядер?
Вроде был ФАК по настройке, а сейчас найти его не могу, может кто ткнет в него.

а разве есть разница? что стабильно работает, то и оставляйте

_________________
I5-13600KF/GIGABYTE Z690 AORUS ELITE DDR4/ADATA D10 32GB (2x16)/PowerColor Red Devil RX 6800 XT


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2006
Фото: 0
На моем бисе выше, чем 42 установить нельзя.
Вот из этого и вопрос, если по Е ядрам, то можно биос не обновлять, а если это был косяк первых биосов и в новых это исправлено, то получается я не могу проверить значение выше 42 и соответственно понять, что стабильно, а что нет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.10.2022
IceFireW а какая плата? у меня можно хоть запредельные значения ставить :)

_________________
I5-13600KF/GIGABYTE Z690 AORUS ELITE DDR4/ADATA D10 32GB (2x16)/PowerColor Red Devil RX 6800 XT


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2006
Фото: 0
woofo4ka писал(а):
а какая плата?

MSI Z690 ACE


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.12.2015
IceFireW писал(а):
Ring Ration - должен быть равен Е-ядрам или P-ядрам, или между ними но не выше частоты P-ядер?


Код:
Поддержка AVX-512 – не единственная причина, по которой выключение E-ядер может иметь смысл. Есть и второй важный фактор – частота кольцевой шины, объединяющей ядра в процессорах Alder Lake. Схема функционирования этой шины такова, что в номинальном режиме она должна работать на частоте, не превышающей частоту подключённых к ней ядер. А поскольку E-ядра в Alder Lake работают на более низкой частоте, то получается, что они тормозят всю кольцевую шину.

Именно поэтому в штатном состоянии у Core i7-12700K кольцевая шина работает на частоте 3,6 ГГц – такова частота E-ядер под полной нагрузкой. Но если отключить низкочастотные E-ядра, то скорость работы кольцевой шины поднимется до 4,5 ГГц – куда более привычной величины, которая характерна для процессоров Intel всех последних поколений.


Тут либо гнать Е-ядра и кольцевую шину единым значением. Либо вообще отключать Е-ядра. Имхо все это надо тестить в контексте своих задач.


Последний раз редактировалось europhase 13.02.2024 19:54, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2006
Фото: 0
europhase
Спасибо.

Добавлено спустя 1 час 4 минуты 35 секунд:
LinX - забыл подскажите запускать от имени администратора или просто?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.08.2011
Откуда: 34 регион
Фото: 8
Купил 12900к и он не даунвольтится практически. Пробовал разные уровни LLC и это толком ничего не дало, идет максимум -0.05, -0.06 уже синяки, причем снижение потребления всего 10-15 ватт. 12600к у меня работал при -0.07 при LLc на авто и это давало минус 30 ватт без потери производительности. Возможно неудачный проц, этот боксовый 12900к, хз.
Но, что понравилось - память завелась на 4000 мегагерц в гир1 без танцев, сразу же, с пониженной напругой. Видимо КП у проца получше. 12600к так же с этой памятью работал, но приходилось повозиться.
Толком не тестил еще, но по ощущению, может 4200 потащить этот проц.
Двоякие ощущения от покупки. Какой-то из них продам, не решил еще.


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 150
ARBEST писал(а):
Купил 12900к и он не даунвольтится практически.
Дорогие процессоры надо покупать на старте продаж... Дальше они становятся хуже, либо надо было "брать" KS... Попробуйте зафиксировать на 5000/4000... Может пойдёт полегче... Или 5100/4100... Не говоря о том то, что 14700 к(ф) стоит столько-же, имеет выше частоту и больше ядер.

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090;
GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.08.2011
Откуда: 34 регион
Фото: 8
Michailovsky писал(а):
Дорогие процессоры надо покупать на старте продаж

Он старый, с овалом.
Michailovsky писал(а):
14700 к(ф) стоит столько-же

Ну я же не в магазине 12900к взял :D В 26тр мне обошелся он, с рук, боксовый.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
ARBEST А мать какая?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.08.2011
Откуда: 34 регион
Фото: 8
MurkLyaMurk писал(а):
ARBEST А мать какая?

Профильная, GIGABYTE Z690 GAMING X DDR4.
Короче я сам тупанул :D Проц когда ставил, заодно биос перешил на последний. Там строка появилась "Under Voltage Protection", раньше вроде не было ее. На авто этот параметр - включен.
Поэтому и не влияло нифига на потребление. Отключил и сразу минус 25-30 ватт.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.08.2009
ARBEST писал(а):
"Under Voltage Protection"


для 12600к есть смысл откл его ?

_________________
12600K/Gigabyte Z690 GAMING X/32Gb DDR5 G.Skill CL36/Red Devil 6900 XT/FURY Renegade 1Tb/NU Audio EVGA/Acer Nitro XV282K KV/PowerColor DuckyOne2


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8049 • Страница 315 из 403<  1 ... 312  313  314  315  316  317  318 ... 403  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: tonygks, YakinVK и гости: 61


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan