Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8052 • Страница 316 из 403<  1 ... 313  314  315  316  317  318  319 ... 403  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 604138 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
commanderx Если планируете андервольт, то лучше отрубить подобные сомнительные фичи.

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
У всех в AIDA начиная с версии v6.92.6600 стал слабо показывать L3 кэш? Раньше был 600-700 на вин 11, потом проверял на вин 10 там вообще 900 (в стоке), а сейчас с этих версий 400-450 показывает. Есть софт где можно проверить и выявить реальную скорость кэша?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.03.2010
Фото: 21
да был под 900 стал до 500...
приэтом флопсы никакие не изменились даже в той же аиде тестах цпу... просто ктото писал что от микрокода зависит фотоворкс - вот бы они сравнили кэш от микрокода...

_________________
"Никогда халява не бывает такой сладкой - как сахарный сироп, в котором тебя за неё варят." ©


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2021
Всем привет, терзает вопрос почему 12400(отбраковка от 8 ядерника) в разгоне при 130вт греется сильнее, чем тот же 12700kf на 200?
вроде ядер одинаково, i5 даже удачный попался, у него по сути 2 больших ядра просто выключили и нет мелких, да и теплопакет как бы заблокирован на 65вт,
но i5 жгет на 130вт 86 градусов при 1.16v на 5ггц, хотя все говорит в пользу меньших температур учитывая сказанное.
Еще заметил на 13-ом поколении вроде с цп больше вт снимается при той же температуре, хотя техпроцесс тот же


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2017
Фото: 6
qwertyqwerty78 оставьте на 12400 одно ядро и попробуйте с него снять 130вт. Похоже, вас сильно удивит, что оно закипит до 100+ на 40ваттах. Вот то же самое, только наоборот, происходит когда берут процессор с большим числом ядер. Тепловой поток становится более рассеянным, такое проще охладить. А значит, можно снять больше ватт и при этом снизить температуру.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2021
Victor91rus писал(а):
qwertyqwerty78 оставьте на 12400 одно ядро и попробуйте с него снять 130вт. Похоже, вас сильно удивит, что оно закипит до 100+ на 40ваттах. Вот то же самое, только наоборот, происходит когда берут процессор с большим числом ядер. Тепловой поток становится более рассеянным, такое проще охладить. А значит, можно снять больше ватт и при этом снизить температуру.

тогда температура должна расти при отключении хотя бы 1, но я что-то сомневаюсь в этом)
оно может и будет так работать, но не линейно, а как в вашем примере при плотном тепловом потоке на 1-4 ядра, то есть если отключить 1-2 ядра, температура может упасть, 3-4 не изменится, а дальше будет увеличиваться из-за локализации точки нагрева, это понятно.
К тому же меньше ядер требуют меньше vcore, что замечал хотя бы при отключении только мелких


Последний раз редактировалось qwertyqwerty78 26.02.2024 9:17, всего редактировалось 5 раз(а).

 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
Victor91rus поэтому гнать малолеток типа 12600К я вообще не вижу смысла выше 5 ггц, там такой нагрев происходит, будто Илон Маск свой фалькон запустил


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2014
Откуда: Москва
Цитата:
qwertyqwerty78
но i5 жгет на 130вт 86 градусов при 1.16v на 5ггц, хотя все говорит в пользу меньших температур учитывая сказанное.


АС/DС пробывал? MSI LGA1700 на чипсете Intel Z690 (Alder Lake-S/Raptor Lake-S) #18075519


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2014
Откуда: Москва
Цитата:
bee_izv просто ктото писал что от микрокода зависит фотоворкс - вот бы они сравнили кэш от микрокода...


Я писал об этом и про кэш: Процессоры Intel Core 12th Gen (Alder Lake-S / LGA1700) #18118916
От микрокода показания скорости L3 кэша в AIDA не зависит, падение его происходит только в старших версий AIDA.
Как вариант "оптимизация" под AM5 и деньги не заносят интелбои за лицензию отсюда и "оптимизация" в пользу AMD.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
MichaelSv писал(а):
От микрокода показания скорости L3 кэша в AIDA не зависит, падение его происходит только в старших версий AIDA.
Как вариант "оптимизация" под AM5 и деньги не заносят интелбои за лицензию отсюда и "оптимизация" в пользу AMD.


Старые версии AIDA показывают почти в два раза выше Л3 Кэш, чем новые. Но и сами Интел пишут, мол АИДОЙ нельзя всё измерить :roll:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2022
MurkLyaMurk Добрый день Вам и остальным форумчанам.

Купил новый 12600Кf( кулер deepcool на 220Ват) и стал стресс тестить:

Осст стресс тесты:

Стандартный тест cpu, 1 час =71С
Экстрим тест, 1 час= 86С
Повер тест, 20Мин, =94С
В играх не знаю

Аида 64

Прогон 1час, троттлинга нет, температура по некоторым ядрам до 82С

Вот и хотел узнать, нормальные ли это температуры? Или многовато?

Прошу поделится опытом. Процессор не гнал, в бусте 4.5 на все ядра, малые ядра отключил.Корпус продаваемый, 3 кулера спереди и один сзади, Zalman.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2017
Фото: 6
Александр399 писал(а):
кулер deepcool на 220Ват

Кулер не бывает на сколько-то ватт. И у них обычно есть название
Александр399 писал(а):
нормальные ли это температуры?

Температуры в целом норм, но неясно какой кулер и сколько ватт было в тесте. Если там 94 при 100ваттах, то окажется не норм
Александр399 писал(а):
малые ядра отключил

Это зачем еще? Если начитались историй про то, что они мешают, то рекомендую провести тест. Я для себя провел, Е ядра однозначно увеличивают производительность везде.
Александр399 писал(а):
Корпус продаваемый, 3 кулера спереди и один сзади,

Это тоже интересное заблуждение. Вертушек 4, а эффективность как у 2. На негорячем железе это незаметно, но если поставить туда видеокарту ватт на 300, то можно будет пирожки запекать.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2022
Victor91rus

1 deepcool ag400 bk
2.Экстрим и Повер тест выше 100 ват,

Повер тест вообще 138Ват по Cpu, вроде тест на мощность блока питания.... (блок питания у меня deepcool pf750)

3.Видеокара 4070 (200Ват)

Осст мне сказали довольно жёстко тестить, при тесте ошибки не вылетали.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2021
Александр399 писал(а):
deepcool ag400 bk

для ag400 на 12600k такой результат более чем хороший, но наверное шумный,
и ватт как-то маловато, павер тест должен прожаривать выше 150


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2022
qwertyqwerty78 Шума особо нет. Повер тест (ОССТ) возможно и 150ватт жарил, я просто когда температура 95С стала, тест остановил, испугался.Посчитал, что система не справляется. Тест 20мин.

В Aida64 у меня 90-100Ватт и температура средняя 70, при стресс тесте.

Гнать наверное на таком кулере его нет смыла? (материнка asus prime z790-p).

Собирал для игр ПК, будет ли он так греется в cyberpunk 2077?

Добавлено спустя 11 минут 27 секунд:
qwertyqwerty78 Чем лучше тестить ПК, чтобы без "экстрима"?

Аида64 слабая, ОССТ мощный....... Нужен тест на стабильность.,на троттлинг ,на охлад?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2022
Victor91rus Прочитал про свой кулер, информация очень спорная.
Deepcool ag400


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2021
Александр399 писал(а):
Нужен тест на стабильность.,на троттлинг ,на охлад?

testmem5, cb23 и игры самый лучший тест,
Я powertest-ом в осст тоже проверял по началу, он жарит лучше линкса,
но похоже не имитирует реальную нагрузку как ранее перечисленные варианты.
Жарить тупо до тротлинга с нагрузками часами, которых реально нигде не будет, смысла нет, если в этих "нигде" средняя С 60-80+


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2022
qwertyqwerty78 Ну попробую в cyberpunk 2077 посмотрет температуры.
Так вроде потолок 80С, не идеал, но сойдёт наверное.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2022
qwertyqwerty78 Погонял cyberpunk 2077 на ультрах с лучами (кроме overdrive лучей и отключеном dlls, 55-60фпс), за 2 часа прогрев самого горячего ядра 68С.

Всё ядра 12600kf держались на 4.5гц, 4070 на грелась до 70С.

А тесты жарют до 95С и троттлинг ,так что наверное вы правы.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
Александр399 Охлад нормальный, такого хватит. Мб и корпус еще душнявый. У меня на АК620 + GameMaxSiege корпус на 4.5 в Прайме выше 80 не видел, в играх 45-55. Ну у меня еще рамка стоит, пару градусов скидывает хорошо.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8052 • Страница 316 из 403<  1 ... 313  314  315  316  317  318  319 ... 403  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mishel, Paratrooper и гости: 65


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan