Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 604138 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 17.02.2019 Фото: 0
У всех в AIDA начиная с версии v6.92.6600 стал слабо показывать L3 кэш? Раньше был 600-700 на вин 11, потом проверял на вин 10 там вообще 900 (в стоке), а сейчас с этих версий 400-450 показывает. Есть софт где можно проверить и выявить реальную скорость кэша?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.03.2010 Фото: 21
да был под 900 стал до 500... приэтом флопсы никакие не изменились даже в той же аиде тестах цпу... просто ктото писал что от микрокода зависит фотоворкс - вот бы они сравнили кэш от микрокода...
Всем привет, терзает вопрос почему 12400(отбраковка от 8 ядерника) в разгоне при 130вт греется сильнее, чем тот же 12700kf на 200? вроде ядер одинаково, i5 даже удачный попался, у него по сути 2 больших ядра просто выключили и нет мелких, да и теплопакет как бы заблокирован на 65вт, но i5 жгет на 130вт 86 градусов при 1.16v на 5ггц, хотя все говорит в пользу меньших температур учитывая сказанное. Еще заметил на 13-ом поколении вроде с цп больше вт снимается при той же температуре, хотя техпроцесс тот же
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.06.2017 Фото: 6
qwertyqwerty78 оставьте на 12400 одно ядро и попробуйте с него снять 130вт. Похоже, вас сильно удивит, что оно закипит до 100+ на 40ваттах. Вот то же самое, только наоборот, происходит когда берут процессор с большим числом ядер. Тепловой поток становится более рассеянным, такое проще охладить. А значит, можно снять больше ватт и при этом снизить температуру.
qwertyqwerty78 оставьте на 12400 одно ядро и попробуйте с него снять 130вт. Похоже, вас сильно удивит, что оно закипит до 100+ на 40ваттах. Вот то же самое, только наоборот, происходит когда берут процессор с большим числом ядер. Тепловой поток становится более рассеянным, такое проще охладить. А значит, можно снять больше ватт и при этом снизить температуру.
тогда температура должна расти при отключении хотя бы 1, но я что-то сомневаюсь в этом) оно может и будет так работать, но не линейно, а как в вашем примере при плотном тепловом потоке на 1-4 ядра, то есть если отключить 1-2 ядра, температура может упасть, 3-4 не изменится, а дальше будет увеличиваться из-за локализации точки нагрева, это понятно. К тому же меньше ядер требуют меньше vcore, что замечал хотя бы при отключении только мелких
Последний раз редактировалось qwertyqwerty78 26.02.2024 9:17, всего редактировалось 5 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.11.2014 Откуда: Москва
Цитата:
bee_izv просто ктото писал что от микрокода зависит фотоворкс - вот бы они сравнили кэш от микрокода...
Я писал об этом и про кэш: Процессоры Intel Core 12th Gen (Alder Lake-S / LGA1700) #18118916 От микрокода показания скорости L3 кэша в AIDA не зависит, падение его происходит только в старших версий AIDA. Как вариант "оптимизация" под AM5 и деньги не заносят интелбои за лицензию отсюда и "оптимизация" в пользу AMD.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 17.02.2019 Фото: 0
MichaelSv писал(а):
От микрокода показания скорости L3 кэша в AIDA не зависит, падение его происходит только в старших версий AIDA. Как вариант "оптимизация" под AM5 и деньги не заносят интелбои за лицензию отсюда и "оптимизация" в пользу AMD.
Старые версии AIDA показывают почти в два раза выше Л3 Кэш, чем новые. Но и сами Интел пишут, мол АИДОЙ нельзя всё измерить
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.06.2017 Фото: 6
Александр399 писал(а):
кулер deepcool на 220Ват
Кулер не бывает на сколько-то ватт. И у них обычно есть название
Александр399 писал(а):
нормальные ли это температуры?
Температуры в целом норм, но неясно какой кулер и сколько ватт было в тесте. Если там 94 при 100ваттах, то окажется не норм
Александр399 писал(а):
малые ядра отключил
Это зачем еще? Если начитались историй про то, что они мешают, то рекомендую провести тест. Я для себя провел, Е ядра однозначно увеличивают производительность везде.
Александр399 писал(а):
Корпус продаваемый, 3 кулера спереди и один сзади,
Это тоже интересное заблуждение. Вертушек 4, а эффективность как у 2. На негорячем железе это незаметно, но если поставить туда видеокарту ватт на 300, то можно будет пирожки запекать.
qwertyqwerty78 Шума особо нет. Повер тест (ОССТ) возможно и 150ватт жарил, я просто когда температура 95С стала, тест остановил, испугался.Посчитал, что система не справляется. Тест 20мин.
В Aida64 у меня 90-100Ватт и температура средняя 70, при стресс тесте.
Гнать наверное на таком кулере его нет смыла? (материнка asus prime z790-p).
Собирал для игр ПК, будет ли он так греется в cyberpunk 2077?
Добавлено спустя 11 минут 27 секунд: qwertyqwerty78 Чем лучше тестить ПК, чтобы без "экстрима"?
Аида64 слабая, ОССТ мощный....... Нужен тест на стабильность.,на троттлинг ,на охлад?
Нужен тест на стабильность.,на троттлинг ,на охлад?
testmem5, cb23 и игры самый лучший тест, Я powertest-ом в осст тоже проверял по началу, он жарит лучше линкса, но похоже не имитирует реальную нагрузку как ранее перечисленные варианты. Жарить тупо до тротлинга с нагрузками часами, которых реально нигде не будет, смысла нет, если в этих "нигде" средняя С 60-80+
qwertyqwerty78 Погонял cyberpunk 2077 на ультрах с лучами (кроме overdrive лучей и отключеном dlls, 55-60фпс), за 2 часа прогрев самого горячего ядра 68С.
Всё ядра 12600kf держались на 4.5гц, 4070 на грелась до 70С.
А тесты жарют до 95С и троттлинг ,так что наверное вы правы.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 17.02.2019 Фото: 0
Александр399 Охлад нормальный, такого хватит. Мб и корпус еще душнявый. У меня на АК620 + GameMaxSiege корпус на 4.5 в Прайме выше 80 не видел, в играх 45-55. Ну у меня еще рамка стоит, пару градусов скидывает хорошо.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения