Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8043 • Страница 322 из 403<  1 ... 319  320  321  322  323  324  325 ... 403  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 602061 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2022
MurkLyaMurk Добрый день. Пока ничего сказать не могу.
Вчера установил виндовс 10,все нужные настройки, проги и лёг спать. Но у меня характер вредный, до истины докапаюсь и здесь тоже отпишусь.

Вечером у меня 2-3 часа только, что-то поьестить и скачать.

С rtss это будет выловить проще, все теперь видно фпс, герцы, температуры..... Извините за демагогию, мне просто уже 45,но все ещё люблю поиграть в ПК)


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
Александр399 писал(а):
Вчера установил виндовс 10


А почему для теста не поставить 11-ю? Ну так, чисто потестировать.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2022
MurkLyaMurk Ну можно и 11 попробовать,если есть возможность скачать образ для РФ, тут ещё и KSM таблетка нужна.

10ка ведёт себя странно:

При отключении е ядер, все p-ядра бустят4,5 и одно на 4.9.

При включении е-ядер, уже p-ядра бустят до 4.2 и е ядра тоже.

У меня так.

После перестановки 10ки и другого KSM, пока все работает очень стабильно, но с нюансами описанным выше.

Baldur's gate 3 идёт в 120фпс в 2К утра, система отзывчива, груза ядер под 100% пока не видел.

Ну и для полного моего счастья, опять начала мигает лампа Led power при включении ПК (у asus плат это сигнал говорит, что видеокарта не подсоединена) и лечится одноразовый перезагрузка.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
Всё, с новой бетой для своей платы - я запустил APO на своём камне.

P.S Advanced Mode - обязательный.

Вложение:
Снимок экрана 2024-04-05 175349.png
Снимок экрана 2024-04-05 175349.png [ 180.22 КБ | Просмотров: 4507 ]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2022
MurkLyaMurk Что за APO?


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
Александр399 На радость владельцам процессоров Intel. Функция APO, повышающая производительность в играх, теперь поддерживает 12 новых игр


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2014
Откуда: Минск
Вечер добрый! Как обстоят дела с кп у 12600/12700кф? Какие частоты с ддр5 получается взять?


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
mTwick Самые разные, у меня потолок 6400, у других в теме под ДДР5 есть 7200 а то и 7400.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2014
Откуда: Минск
MurkLyaMurk писал(а):
mTwick Самые разные, у меня потолок 6400, у других в теме под ДДР5 есть 7200 а то и 7400.

Понял. Интересная разбежка конечно…
Потестил сегодня 12600кф. Едет память на 7200 мгц. Час в кранчере - всё ок.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.10.2004
Как правильно готовить i5 12500 ?
Тайминги на память накрутил (бидаи)
Но в аиде латенси намного выше чем на 1151 было.
Куда копать? Что выставлять вручную? Частоту кольца или ...?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2022
MurkLyaMurk Доброе утро. В общем за неделю накачал ещё много игр и вот, что заметил:

Со временем падает фпс, причём где-то через 30+ минут ( падает как то с 120 до 70-80Фпс, т.е. Фризов особо нет, а вот отзывчивость падает)

Вывел как Вы сказали rtts все показатели процессора и видюхи.
Температуры низкие в этих играх, до 60С процессор и видюха не более 65С.
Проц загружен на 50-60% по ядрам, видюха на 100% так как ультра настройки и 2к разрешение.

Игры:song of forest, dead island 2, dying light 2, Red dead redemption 2 - в них падение фпс
А вот forza 4 и doom eternal вроде норм.

Короче пока пришёл к выводу, что падение фпс именно в играх с открытым миром и думаю, может это второй SSD (он старый и установлен вверху системника, в кармашке)

Может например перегрев ssd влиять на уменьшение фпс?
Или ещё в сторону ОЗУ посмотреть (две планкипо 16 гигов, 2400 по XMP авторазогнана до 3200гц, ddr 4) Может частоты сбрасывает?

Просто уже не знаю куда копать, виндовс 10 переустанавливал, пробовал отключать и включать e-ядра.

Добавлено спустя 51 минуту 51 секунду:
MurkLyaMurk Вот ещё тест valhalla, ультра все

Добавлено спустя 9 минут 8 секунд:
Беспокоит мин фпс, смотрел в ютубе там 50фпс, а у меня 18 или 20.

Вложение:
IMG_20240408_091550.jpg
IMG_20240408_091550.jpg [ 3.45 МБ | Просмотров: 4109 ]


Последний раз редактировалось Kopcheniy 08.04.2024 11:41, всего редактировалось 1 раз.
Изображения прячем под спойлер!


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
Александр399 Лучше создайте отдельную тему здесь Комплексные проблемы и опишите как всё есть, здесь всё-же процессорная ветка. Мало ли в чём-то другом у вас проблема.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.03.2003
Откуда: Samara
Фото: 46
Александр399 Вы пробовали выставить план оптимальная производительность? На 11 винде при плане максимальная производительность есть фризы в том же RDR2

_________________
I7-13700KF@5500-4900-4200/MAXIMUS Z790 APEX ENCORE/G.Skill Trident Z5 32GB DDR5@7600 (36-46-46-58) (2x16GB)/SSD PM9A1 1TB/ Gigabyte GeForce RTX 4080


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2022
Cyborg у меня 10 винда, максимумальная..производительность и она работает норм, если отключить e ядра


Есть подозрение на ssd, тему перенес в общие ппоблемы


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2008
Фото: 3
Александр399 писал(а):
у меня 10 винда

А зачем вообще ставить винду, планировщик потоков которой не знает про ваш процессор? Это как поставить winXP с i9-9900K и жаловаться на проблемы с производительностью.

Даже планировщик Win11 при выключении HT или дефективных ядер на моём 12900HX начинает искать второй поток ядра или дефективные ядра с упоротым раскидыванием потоков. А Win10 и подавно ничего ни про дефективные, ни про 2 лучших среди 8 нормальных ядер не знает.

_________________
Была картошка простая - стала золотая, были грибки простые - стали золотые, была рыбка простая - стала золотая. Еле процессоры спасли!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.10.2004
Зю писал(а):
А зачем вообще ставить винду, планировщик потоков которой не знает про ваш процессор?

Апгрейд. Винда и десятки прог настроены.
Из-за выпендрежа Интела с разнородными ядрами винду и проги переставлять? Неделя работы, с учетом отладки косяков при переносе. Отключить лишние Е-ядра для запуска 10-ки, и всё, пусть пашет.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
Зю Знает всё, не надо тут.

Падение фпс и микролаги #18185475


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Зю писал(а):
А зачем вообще ставить винду, планировщик потоков которой не знает про ваш процессор? Это как поставить winXP с i9-9900K и жаловаться на проблемы с производительностью.

Ни разу не одно и то же.
Планировщик 10 прекрасно понимает суть разношерстных CPU, которые не с alder как бы появились (у винды есть версия под arm). Потоки он прекрасно раскидывает и сам. Единственная разница с 11 в том, что анализ/профилирование их потребностей он делает сам, без подсказок от блока в проце (интеловский director - это только подсказчик, довольно тупой кстати, сам он ничего не делает). На практике результат получается такой же +/- на погрешность измерений.
Вот сейчас 10. Браузер с твитчем висят на E. Почти все P запаркованы. Если запускаю игру, то она на P, на E нагрузка не вырастает.

Зю писал(а):
Даже планировщик Win11 при выключении HT или дефективных ядер на моём 12900HX начинает искать второй поток ядра или дефективные ядра с упоротым раскидыванием потоков.

Этого бага нет в 10. Возможно, как раз из-за отсутствия горе-подсказчиков.
Кстати, E дефектными называть я бы не стал. На голой целочисленной математике они даже обгоняют скайлековские ядра без гипертреда. Я бы на месте интел в серваки под хост виртуалок, где не нужны все эти ваши avx512, предлагал процы с одними только E на всю площадь чипа.

Добавлено спустя 7 минут 52 секунды:
Ну и на засыпку как сама же Intel демонстрирует работу своего могучего и ужасного thread director

Вся суть сводится к тому, что при сворачивании окна задача уходит на E, с P-ядер ее просто вышвыривает система. Вне зависимости от того, насколько задача требовательна и насколько вообще свободны/загружены P. Это невероятно тупо. Если ты хочешь, чтобы какая-то тяжелая задача сделалась быстро, то ни в коем случае нельзя сворачивать окно этой задачи. Или руками в диспетчере задач снимать соответствие со всех E. тогда задача останется на P.
И да, 10 делает то же самое, к сожалению.

Добавлено спустя 18 минут 19 секунд:
Ну и еще видео на тему.
https://www.youtube.com/watch?v=3SrbnbhvzTw&t=417s
2 года прошло, ничего не поменялось. Ни в 11 ни в 10. Обе системы с точки зрения пользователя работают с процессором полностью одинаково. А как это реализовано внутри (с аппаратным подсказчиком или без) нормальных людей в таком случае не должно волновать.

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2021
всем привет, вопрос такой: разогнал по шине 12700 до 5ггц, многопоток 24к, но однопоток почему-то 1600 баллов всего, это из-за мелких ядер чтоли или шины? в цпуз 816/10k вроде норм, и еще в линксе мало 470 гфлопс, там я так понимаю разгон памяти(она дно), а не цп роляет?
ну и винда почти голая, драйвер только на чипсете, поставил по быстрому для тестов
p.s. отключил малые ядра в синяке сразу 1950 баллов получил, походу усредненное как в диспетчере задач показывает или на мелкие ядра перекидывает,
но почему-то не втором пк такого нет


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
qwertyqwerty78 писал(а):
и еще в линксе мало 470 гфлопс

Мало... Стоковый 12700 под 600 гфлопс с ддр4 на 3466.
на 4800, но уже с ддр5- 655 гфлопс

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8043 • Страница 322 из 403<  1 ... 319  320  321  322  323  324  325 ... 403  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan