Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8049 • Страница 324 из 403<  1 ... 321  322  323  324  325  326  327 ... 403  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 603506 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.08.2011
Откуда: 34 регион
Фото: 8
Don't Hurt Me писал(а):
пачаны, кто че скажет о пресловутой рамке для сокета, кто-то пользует или есть ссылки на исследования так сказать, что это развод лохов или наоборот нужная тема?

Если большая тяжелая башня, то вроде как есть смысл. Сам отдельно не тестировал - сразу с рамкой поставил.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2012
Откуда: Пермь
Фото: 34
ARBEST да я еще хз какой кулер брать, одни дипкулы да ид всякие лежат. проц 12700к будет


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2022
mTwick Да, падение частоты с 4,5 до 4,3 если включены е-ядра.

Если в биосе отключены, то все норм, все ядра опять бустятся до 4.5.

Думаю может у меня так из за кулера (слабоват) или в биосе, что включить или это особенность винды 10.

Ещё не до конца понимаю принцип работы е-ядер и хотелось бы, чтобы на них работала система (оболочка) во время когда я играю на p-ядрах. Т. Е. P-ядра не отвлекались ничем. Но тут какая-то другая система.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2014
Откуда: Минск
Александр399 писал(а):
что включить или это особенность винды 10.

Винда тут точно не при чем. Надо ковырять и смотреть биос. Биос вообще настроен? Или всё в авто стоит?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2022
mTwick нет, ограничения сняты,

Включил е-ядра и тест Power, теперь минус 10 градусов, 85С

Осст Показывает 4500 p-ядра и 3600 e ядра, а вот диспетчер задач показывает 4.2.

По ватам 137Ват и не больше, хотя вроде 150 должно быть.

Если не сложно проведите такой же тест у себя.
Вложение:
IMG_20240415_211842.jpg
IMG_20240415_211842.jpg [ 2.68 МБ | Просмотров: 1955 ]


Последний раз редактировалось Kopcheniy 16.04.2024 9:45, всего редактировалось 1 раз.
Изображения прячем под спойлер!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2014
Откуда: Минск
Александр399 писал(а):
Осст Показывает 4500 p-ядра и 3600 e ядра, а вот диспетчер задач показывает 4.2.

Hwinfo нужно юзать.
Вложение:
Screenshot 2024-04-15 222645.jpg
Screenshot 2024-04-15 222645.jpg [ 590.16 КБ | Просмотров: 1943 ]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2022
mTwick Спасибо Вам.
Уже месяц пытаюсь отловить фризы в valhalla, song of forest, прочих играх с открытым миром.

Вот ищу виновника, Hwinfo тоже использую, вывожу данные в играх.

Пока что вижу все температуры в норме и кулер менять нет особого смысла .


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.08.2011
Откуда: 34 регион
Фото: 8
Александр399 писал(а):
Осст Показывает 4500 p-ядра и 3600 e ядра, а вот диспетчер задач показывает 4.2.

Диспетчер вроде усредненную частоту всех ядер показывает.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2022
ARBEST У Вас также? И на 11 также?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2014
Откуда: Минск
Александр399 писал(а):
Спасибо Вам.

Пожалуйста. Кстати, память на какой частоте у вас работает в связке с 12600кф?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2022
mTwick Добрый день. На 3500Гц разогнал, было 3200 XMP.

Тайминги не помню, смогу только дома отписаться (по факту разгон сделал изменив 3200XMP (без XMP 2400) на 3500 в билсе,причем частота 3333 не завелась, в аиде64 увидел падение латентности с 65 до 58 и успокоился).

Сделал разгон по колхозному, не меняя напряжения и тайминги вообще.

Оперативная память такая 16Gb DDR4 3200MHz Kingston Fury Beast Black (KF432C16BB1/16), две штуки.Причём из коробки 2400гц, XMP даёт выбор между 3000 и 3200.


 

Advanced member
Статус: В сети
Регистрация: 29.03.2017
Александр399
Сам по себе мониторинг тоже может быть причиной фризов.
Например в HWiNFO стоит как минимум выключить HPET и PresentMon.
Чем меньше датчиков дёргается без необходимости тем лучше. Любым ПО, будь то мониторинг, управление вертушками, ПО матлплаты, управление РГБ, вертушками и прочее.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2022
Agiliter Уже много игр перепробовал, нету плавности (везде именно микрофризы), HWiNFO ничего не выявил.

Температура везде норм, напруга норм, думаю может дело в процессоре, тоже нет....


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2014
Откуда: Минск
Александр399 писал(а):
Уже много игр перепробовал, нету плавности (везде именно микрофризы), HWiNFO ничего не выявил.

Проблема в ОЗУ. Учитывая ваш кривой разгон.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2022
mTwick Так и без разгона было так же
2400Гц - дефолт 87нс в аиде64
3200Гц- xmp. 65нс
3500Гц-разгон. 58нс

И одинаково микрофризят, причём при 3500Гц дела получше, чем два первых варианта.

Может 12600kf нужна ещё больше частота памяти, если возьму 3600 или больше с ней проц будет работать.Единственное, ограничен ddr4?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2014
Откуда: Минск
Александр399 писал(а):
Может 12600kf нужна ещё больше частота памяти, если возьму 3600 или больше с ней проц будет работать.Единственное, ограничен ddr4?

Я вообще не понимаю, как под 12600кф и видюху 4070 можно было взять 2400 мгц оперативную память?) Неужели нельзя взять хороший комплект ддр4 с хмп 3600 мгц? И разогнать в гир1 до 4000-4200 мгц?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2022
mTwick ну ddr4 2400 больше вроде и не бывает, xmp даёт 3000,3200,3600...?

Вот полное название памяти, но без XMP работает на 2400 MHZ

Оперативная память 16Gb DDR4 3200MHz Kingston Fury Beast Black (KF432C16BB1/16)

А у Вас какая память?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.08.2011
Откуда: 34 регион
Фото: 8
Александр399 писал(а):
ARBEST У Вас также? И на 11 также?

Так же, на десятой винде. На 11 уже не помню как было.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2022
ARBEST Чем не устроила Вас 11, если не секрет ?стоит ещё подождать для перехода на неё?

Добавлено спустя 35 минут 42 секунды:
mTwick Тут в шапке увидел такую статью :

О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).

Интерестно, а если не будет хватать блока питания или вольт по какой либо линии, это так же сработает?


 

Advanced member
Статус: В сети
Регистрация: 29.03.2017
Александр399 писал(а):
если не будет хватать блока питания

Это будет видно по просадке 12v в мониторинге.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8049 • Страница 324 из 403<  1 ... 321  322  323  324  325  326  327 ... 403  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Londeron и гости: 23


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan