Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 601627 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.05.2005 Откуда: Москва
deniskaaaa1 писал(а):
заимел ай5 12400ф! ура. долго к этому шёл. но решился. продал ай3 12100 по совету приятеля, потом стали искать ай5е, а их и нету. ну т.е. была распродажа, я пролюбил. на озоне дорого так же и на авито. приятель сказал что найдём мы и тебе проц. а нема. только дорогие были, от 9500. но тут я полез на вайберез и нашёл там ай5 12400ф. стоил 8000 без 21 р. скинул приятелю, тот говорит "молодец!" и заказал. так я стал обладателем ай5. сегодня получил и поставил. деньгу приятелю отдал.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.08.2021 Фото: 0
Syndrome писал(а):
Мой 12700f взял 3600
У меня самый негативный опыт был при разгоне памяти на 12400f. Вроде и память не хлам и м.п. может память разгонять (они в подписи). Однако, настраиваешь память, гоняешь ее часами тестами (tm5 и т.д.) - всё железно-стабильно. Запускаешь игру в примерно течении часа (рандомно) вылет на рабочий стол, пока к предыдущим настройкам памяти не вернешься. Стабильно было в районе 3500. На К и рядом такого нет, поднял напругу на SA и не паришься фантомными глюками.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.01.2008 Откуда: Москва
Курю тему по 13/14 камням и офигеваю от того, какие там страсти рассказывают про поголовную деградацию и вылеты... По этой ссылке глянул тоже коменты https://www.youtube.com/watch?v=afN6SaT21cQ Это жесть конечно, конкретное попадалово пипл на бабло... Смотрю ASUS только и успевает каждый месяц новые биосы заливать на 690/790 чипы. Последний от 17.07.2024 (3701) что-то с "...to ensure eTVB operates within Intel specifications" А у нас как с этим на 12 серии, к примеру на КS что-то подобно кто-то наблюдает, есть риск деградации камня?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.12.2010 Откуда: Ukraine.Odesa. Фото: 15
deniskaaaa1 писал(а):
sisco про 12 ничего не писали.
Потому как писать не чего, 13,14 по сути тоже самое но с диким оверклокингом под варварским напряжением и TDP, владельцы полагаю даже не понимали, что это бомба замедленного действия.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.01.2008 Откуда: Москва
Alpesyn писал(а):
deniskaaaa1 писал(а):
sisco про 12 ничего не писали.
Потому как писать не чего, 13,14 по сути тоже самое но с диким оверклокингом под варварским напряжением и TDP, владельцы полагаю даже не понимали, что это бомба замедленного действия.
Я к тому, что 12900KS тоже по сути разогнанный 12900К, хотя я свой в андервольте придушил до 5200, от греха... От интеловских "инженеров" теперь всего можно ожидать... Хотя думаю, что там как и везде теперь правят маркетологи, время инженеров закончилось уже давно... Печально конечно. Вот купил себе штатив современный за 5 рублей, полная хрень, сплошной пластик, зеркалка вибрирует от легкого дуновения ветра... Хорошие углепластиковые дорогие. В итоге полез на аукцион yahoo в японии и купил там алюминиевый с железной головкой б/у 80-х годов... Этот стоит устойчиво, ничего не вибрирует. Так же из акустикой, новодел красивый, но не звучит, взял с японии б/у яму 86 г.в. И так во всем теперь!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.08.2021 Фото: 0
sisco писал(а):
хотя я свой в андервольте придушил до 5200
Я у себя поставил 4830 по p-ядрам/DDR4 3800, e-ядра отключил, потому что для моего конфига итак хватает (моник 60Гц FHD). Могу в биос и AVX512 включить (потому что e-ядра отрублены), но пока для себя не увидел, где это использовать. Тестировал в кп2077 с е-ядрами (P4830/E4000) и в большем разгоне до P5000/E4150 - разница в районе 0 с настройками кп2077 по умолчанию (игровыми, ну не вижу я физического смысла тестировать в играх в 640x480). 116фпс, что так, что сяк, что е-ядра офф... и даже HT отрубал - тот же результат. Что уж говорить про вертикалку. Но с HT я заметил игры на глаз бодрее запускаются (ICARUS). Поэтому его оставил.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 26.06.2023 Фото: 0
Купил i9 12900к, 5ггц держит только на 1.35в стоит ли так оставлять для игр, в тесты понятно что не поиграть при таком вольтаже) че делать прям не знаю, проц дубовый капец
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.01.2008 Откуда: Москва
Sunok писал(а):
Купил i9 12900к, 5ггц держит только на 1.35в стоит ли так оставлять для игр, в тесты понятно что не поиграть при таком вольтаже) че делать прям не знаю, проц дубовый капец
И вы решили попытать удачи, купив 13700К, в то время, когда из каждого утюга вещают о проблемах с камнями 13/14 поколения? Пожалуй будет интересно понаблюдать за вашими приключениями в теме по 13/14. Кто знает, может вам повезет...
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 26.06.2023 Фото: 0
sisco писал(а):
Sunok писал(а):
Купил i9 12900к, 5ггц держит только на 1.35в стоит ли так оставлять для игр, в тесты понятно что не поиграть при таком вольтаже) че делать прям не знаю, проц дубовый капец
И вы решили попытать удачи, купив 13700К, в то время, когда из каждого утюга вещают о проблемах с камнями 13/14 поколения? Пожалуй будет интересно понаблюдать за вашими приключениями в теме по 13/14. Кто знает, может вам повезет...
Я так подумал и поставил 4700 на большие 4000 на малые при 1.2в и ушел играть в игры, печально конечно но такова жизнь)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.08.2021 Фото: 0
Sunok писал(а):
Купил i9 12900к, 5ггц держит только на 1.35в стоит ли так оставлять для игр, в тесты понятно что не поиграть при таком вольтаже) че делать прям не знаю, проц дубовый капец
В ветке по 13-14, если паровоз е-ядер, народ отключает HT. Напряжения уже надо меньше для стабильности.
Всем привет камрады. Есть профильная система, всё ок работает. 1. i5 - 12600 2. Asus Prime z-690-A 3. corsair rm850 4. DDR5 4600 32 ГБ 5. RTX 4070 ti super 6. Samsung Pro 2 ТБ Появились мысли поменять процессор с 12600 (без литеры К) на 12700к. Вот прям горит, но с другой стороны весь в раздумьях. Для чего использую комп - игры любые разные, разрешение, если играть с клавомыши, то 1080, если с геймпада, то перекидываю на телек 4к. Какими то специализированными прогами не пользуюсь, занимаюсь SEO, но там не нужна особо нагрузка на ядра в работе, как правило, работа с облачными сервисами, поэтому комп в основном для игр, и серфе в инете. Почему появилась мысль. 1. Я 100% не хочу менять платформу в ближайшие несколько лет, даже если там что-то сверхординарное у интел выйдет осенью. 2. Почитав про процы 13 и 14 серии - нет желания их покупать и сидеть думать, деграднут они однажды или нет. 3. Мать не самая новая под 13 и 14 поколение, да и охлаждать условный 14700к неохота заморачиваться.
Насколько в моём случае оправдана покупка 12700к? В целом, тут вопрос не сколько в цене, сколько в общей необходимости. Я бы даже сказал не то, что необходимости, а рациональности. Я честно покурил форум, почитал всякие тесты, но до сих пор не могу придти к какому то решению. Возможно, кто-то сталкивался, кто-то менял проц и будет о чем сказать полезном.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения