Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 601187 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2014 Откуда: Москва Фото: 150
Да, 12 поколение отличное! Сам балдел от 12900К 5000/4000 при 1.228в с запасом, и ледяной проц был(20-21 в простое, температуры внешней среды!!!)! Шедеврально Intel выступил! В 13 уже подзабили на отбор...Конкретно(по крайней мере для i9). Увы и ах. У тех, у кого 12900+, менять смысла нет вообще...
_________________ Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090; GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.08.2021 Фото: 0
europhase писал(а):
Друзья, кому-нибудь попадались дубовые 12700k, которые выше 4.9 не ехали на адекватном напряжении, не более, 1.26?
У меня идет на 5ГГц 1,28в, на 4800 1,2в. LLC mode 4. На 4900 не подбирал. До 1,3в на 5ГГц "дубовыми" не считаю. Но это грубая граница, потому что тут надо учитывать и компенсацию нагрузки (LLC), чем ниже уровень компенсации, тем выше надо выставлять напряжение в BIOS, чтобы было стабильно в нагрузке. Так что эти сотые вольта довольно расплывчаты и на разных м.п. могут быть разные.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.08.2021 Фото: 0
europhase писал(а):
Е-ядра включены или нет? На 5ггц частота кольцевой шины какая?
е-ядра на 5ГГц при 1,28 идут на 4150 и ринг такой же, на Р4800, е-ядра идут на 4ГГц при 1,2в и ринг такой же. Ринг не поднимается выше частоты е-ядер, пофиг какой множитель у него выставляется в биос. Без е-ядер ринг ставлю 4,6ГГц что при 5, что при 4,8ГГц. ПС тестирую ОССТ
#77
30 минут достаточно, чтобы это всё хозяйство "нахлобучить".
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.09.2022 Откуда: Крым
europhase писал(а):
12700k, которые выше 4.9 не ехали на адекватном напряжении, не более, 1.26?
Откопал ископаемые скрины. Прайм95 small ffts avx2 в безлимите. HT ON. Ещё на воздухе D15. На потребление не смотреть, тут адаптив оффсет, который не учитывается в расчётах, по факту он намного меньше.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.09.2022 Откуда: Крым
rvspost писал(а):
Похвастаться пришел, чтобы усилить у человека "ошибку выжившего"?
А чем похвастаться? Наоборот лошара Продал такой проц не пойми кому за 20 рублей. Спрашиваю его- хоть настроил? Если шо подскажу как. Говорит- та нафик оно надо, не шарю, вставил и гоняю. Лучше б интересующемуся темой продал)
е-ядра на 5ГГц при 1,28 идут на 4150 и ринг такой же, на Р4800, е-ядра идут на 4ГГц при 1,2в и ринг такой же. Ринг не поднимается выше частоты е-ядер, пофиг какой множитель у него выставляется в биос. Без е-ядер ринг ставлю 4,6ГГц что при 5, что при 4,8ГГц.
Цитата:
Ринг не поднимается выше частоты е-ядер
Да эт я знаю, я е-ядра вообще отключил, так как в данный момент проц используется только для игр и офисных приложений. Частоту поставил -500 для шины по отношению к камню. Итого 4.9@1.25 стабильно + 4.4 шина. Я просто последние месяцы не мог понять нестабильность системы и вылет из игр. Грешил на память, но возиться с оперативой не было ни времени ни желания. А оказалось все проще: на 5 и 5.1. камню тупо не хватало напруги 1.26. Причем в пике и 1.27 ел, но этого судя по всему тоже мало. Осенью сделаю скальп, посмотрю что по температурам будет, повожусь с напругой.
Пенсионер600 писал(а):
europhase писал(а):
12700k, которые выше 4.9 не ехали на адекватном напряжении, не более, 1.26?
Откопал ископаемые скрины. Прайм95 small ffts avx2 в безлимите. HT ON. Ещё на воздухе D15. На потребление не смотреть, тут адаптив оффсет, который не учитывается в расчётах, по факту он намного меньше.
47/36 1,03В
Вложение:
2023-04-20_081613.jpg
50/40 1,144В
Вложение:
2023-04-17_210418.jpg
51/40 1,186В
Вложение:
Снимок экрана (265).png
Превосходный был проц. Продал за 20 Надо было придержать.
Шикарные результаты надо сказать Такое сокровище можно было х2 продать энтузиасту
Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:
rvspost писал(а):
А так проц отделался от тебя и живет долгой счастливой жизнью
Ага, и в итоге этот любитель не знающий цену сему камушку убьет его автонастройками биоса
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.08.2021 Фото: 0
europhase писал(а):
Причем в пике и 1.27 ел
Это просадки, о чем я и писал
rvspost писал(а):
потому что тут надо учитывать и компенсацию нагрузки (LLC), чем ниже уровень компенсации, тем выше надо выставлять напряжение в BIOS
При фиксе рекомендуют LLC ставить "вровень" у меня это mode 3, а я делаю на шаг ниже - тогда чуть меньше скачки при регулировании нагрузки и напругу в биос не надо сильно задирать.
Это не просадки, а на оборот скачки, так как стоял LLC 2)
rvspost писал(а):
При фиксе рекомендуют LLC ставить "вровень" у меня это mode 3, а я делаю на шаг ниже - тогда чуть меньше скачки при регулировании нагрузки и напругу в биос не надо сильно задирать.
Сейчас у меня как раз Mode 3 стоит на 4.9@1.25, материнка Tomahawk z690 Wifi(ddr5). Ради интереса тоже попробую Mode 4, посмотрим хватит ли напруги. Кстати, при фиксе лучше всего Override использовать или для небольшого разгона можно альтернативные варианты рассмотреть? Сейчас использую Override.
Последний раз редактировалось europhase 11.08.2024 0:09, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.11.2012 Откуда: Пермь Фото: 34
europhase override и 4 llc топ. на моей материнке вообще разницы между 3 и 4 не оказалось по напряжению. а вот ублюдский писк дросселей врм при тесте памяти и кэша в аиде пропал
ак х2- это уже цена 13-14, которые на тех же частотах ещё лучше смогут, плюс кэш и отвязка ринга от ешек)
Помню года 2-3 назад на Авито какой-то товарищ продавал некий супер отборный и удачный то ли 8700k то ли 8086k. Гнался он вроде до 5.5 или 5.6 на приемлемых температурах и вольтаже, хотел за него если не ошибаюсь пару миллионов рублей, на полном серьезе)
Последний раз редактировалось europhase 11.08.2024 0:10, всего редактировалось 1 раз.
Вечерочек. Кто-нибудь знает, как в биосе msi называется настройка для отключения undervolt protection (UVP), xtu ругается. И есть ли эта настройка на msi mpg b760i edge wifi? Гоню мутанта 12900hx
На рог стриксах б660 точно видел, что отключается, так и называется в биосе. XTU блочит доступ к многим ползункам на мутанте и урезает диапазоны допустимого с UVP, очень неудобно крутить, зачастую практически невозможно туда-сюда дергнуть уже выставленные настройки (или для удобства подгружаемые предварительно сохраненные в профили).
Сейчас этот форум просматривают: Demon_blg и гости: 17
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения