Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 599852 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
AVX-512 имеется у данных камней, если отключить E-cores?
Да.
Elias_AK писал(а):
И как оно?
Пока 5.0 по Р и 3.8 по Е, +0.12V оффсетом через xtu на llc mode8. Можно потом будет потестить-погнать всякие ТБ опции типа 5.2 на 2-4 потока/5.1 на 4-6 и т.д. как время будет. Троттлит очень в бенчах по темпам. В играх 60-80 градусов. Крышка толстая, толще оригинальной, но короче нее, выпирает над прижимной рамкой примерно на 1мм. По некоторым данным, под ней фазовый переход. Крышка очень криво посажена на клейкий герметик, но можно скальпировать. Память в 4 dimm матерях не едет выше 4800 с очень большими таймингами, уже многие потестили, я тоже на 4 dimm b760. В 2 dimm материнке память поехала 6400 32-38-38-58 с ужимом первичек, вторичек и третичек ~100 Гб/с по чтению, записи и копировании, аида мерит около 55-56нс. Поведение нестандартное - не полюбила высокий вольтаж на плашках, максимум 1.41V, активный обдув не помог. Встройка работает, дрова встают. У одного обзорщика Vcore неправильно показывала, у меня SA. У меня еще охлад такой себе под него, тоже учитывать надо.
Вложение:
6400сл32.png [ 389.56 КБ | Просмотров: 789 ]
Последний раз редактировалось Kopcheniy 20.08.2024 22:22, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.08.2021 Фото: 0
smv писал(а):
Троттлит очень в бенчах по темпам. В играх 60-80 градусов.
Такие камни на жм в буках садят и на фазовый переход, но там нет крышки - сразу радиатор. Поэтому тут фазовый переход + крышка + термопаста + радиатор изначально гиблая затея в плане температур. Так что, если хочется гонять, то надо скальпировать и на жм его (крышку выровнять сверху, подточить снизу, чтобы плотнее на кристалл легла). Если же в таком виде использовать, то надо подобрать разгон/оффсет/лимиты, чтобы троттлинга не было. По моим наблюдениям для 12го поколения оптимально ставить ~4800 по р-ядрам (e-ядра ставятся сколько пойдут при том же напряжении) - дальше идет ненужный жор и нагрев. Ненужный, потому что роста от +200МГц нигде не видно кроме бенчей, сравните в том же кибер77.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.08.2009 Откуда: Краснодар Фото: 11
тоже заказал 12900hx на озоне был вариант за 14к, под проект mini ITX в корпусе METALFISH T60 охлад будет Thermalright AXP-100 Full Copper +вертушка от ноктуа слим 92х92, вывозит 150TDP Собственно вопрос к smv есть смысл рамку крепления ставить? криво приклеенные крышки смущают на мутантах, думал вообще убрать крепление сокета и зажать процессор чисто куллером
smv А что там с PCI-E 5.0? Есть оно? "AVX512F" в cpu-z появляется?А то почему-то AVX-VNNI некоторые считают что это avx512. Должно прям появится. Как здесь:
Вложение:
avx512f.png [ 165.19 КБ | Просмотров: 514 ]
Нравится камень, думал mini-ITX собрать, но глянув температуры стал сомневаться, тем более что воздух хотел ставить. Мне не столько разгон интересен, сколько температуры при 4.5-4.6 ГГц, какой минимальный вольтаж, потребление и температура на этих частотах? Кстати tpm 2.0 пашет, винда не ругается?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.04.2012 Откуда: Минск
Всем привет. Помогите поставить нормальные параметры. А то что не выставлю - получаю либо напряжение 1.35в либо зависание сразу при запуске cinebench r23.
Проц i7 12700kf (год выпуска декабрь 2023 года). Плата MAG Z790 TOMAHAWK WIFI, СЖО Arctic Liquid Freezer III 360
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.11.2012 Откуда: Пермь Фото: 34
mitsybisi если по-быстрому, то CPU voltage ставишь override, вбиваешь 1.2, LLC ставишь 4 и вперёд. то, че щас у тебя - шляпа полнейшая, минимум 100ватт сверху жора и отсюда температуры дичь
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.04.2012 Откуда: Минск
Don't Hurt Me писал(а):
mitsybisi если по-быстрому, то CPU voltage ставишь override, вбиваешь 1.2, LLC ставишь 4 и вперёд. то, че щас у тебя - шляпа полнейшая, минимум 100ватт сверху жора и отсюда температуры дичь
сделал вроде - только при запуске r23 сразу синька
По началу думал, что обычный сокет под прижимом охлада сможет выровнять кривую крышку, там этот клейкий герметик выглядит как твердый прозрачно-белый пластилин, на оригинальный твердо-прорезиновый интеловский ни разу не похож. Но после нескольких итераций (с 1 и с 2 шайбами) эффект не пропал. Когда уже рамку поставил и прижал охладом, тогда сразу заметил, что выравнивается. Собственно, еще раз разбирал-собрал с новой материнкой, практически "ровно" встал. Скорее всего да, чем нет. Но тут как китаец пришлет. Помню еще кто-то проводил исследования прижимов лга1700, там с одной стороны более сильный прижим -> может иметь плохой контакт с теплосъемной поверхностью охлада, что для такого камня будет имеет какое-никакое, но значение (на правах имхо).
stockclock писал(а):
А что там с PCI-E 5.0?
Текущая материнка с 5 версией, включено в биосе, но видюхи проверить работоспособность еще нет В чате китаец писал, дословно "5 версия не прошла должного тестирования", чтобы это ни значило. Т.е. возможность включить есть, вроде ничего не заблокировано, но как протестить - пока не знаю.
stockclock писал(а):
"AVX512F" в cpu-z появляется?
Именно оно и появляется, бенч в кпу-з (открывается новый в интерфейсе выбора тестов, с авх512) проходил. Старый микрокод + отключение ешек.
stockclock писал(а):
Мне не столько разгон интересен, сколько температуры при 4.5-4.6 ГГц, какой минимальный вольтаж, потребление и температура на этих частотах?
На полном стоке он был примерно выдавал везде как 13500, с поправкой на количество Р, но при этом в полной нагрузке там 3.8ГГц всего и 2.9 вроде на ешках, т.е. очень прилично сбрасывается на автомате и не успевает перегреться. Потребление было примерно такое же или чуть меньше, 140 ватт в синебенче, 170-180 в кранчере вроде. Вольтаж особо не смотрел, мало тестил в дефолте.
stockclock писал(а):
Кстати tpm 2.0 пашет, винда не ругается?
Не ругается, сижу на 11. Даже не переустанавливал, всё заработало сразу.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.11.2012 Откуда: Пермь Фото: 34
mitsybisi да не все в стоке, а 50 множитель по p-ядрам убери, чтоб частоты были стоковые. 12700к 23000 должен набирать в стоке и жрать там меньше 200вт с нормальным напряжением
Последний раз редактировалось Don't Hurt Me 21.08.2024 18:36, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.04.2012 Откуда: Минск
Don't Hurt Me писал(а):
mitsybisi да не все в стоке, а 50 множитель по p-ядрам убери, чтоб частоты были стоковые. 12700к 23000 должен набирать в стоке и жрать там меньше 200вт с нормальным напряжением
имею ввиду когда делаю так ставлю все как в стоке - то так и выходит 20к очков. 95-100 градусов.
скрин
Вложение:
Комментарий к файлу: вот как при стоке у меня показывает СТОК.png [ 962.79 КБ | Просмотров: 394 ]
хочу что бы было 5Ггц P и 4Ггц на E. Либо чуть меньше если надо что бы сбить аппетит и температуры
вообще сразу задумался о замене на 14700k - но вот сомневаюсь надо ли мне все это... Комп чисто для игр и прочей домашней фигни. Сразу что то не подумал и купил в начале лета 12700kf за 200$. А потом понял что мог сразу с 14700к начать свой новый пк
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения