Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 630016 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.11.2012 Откуда: Пермь Фото: 35
mitsybisi писал(а):
вообще сразу задумался о замене на 14700k
деньги на ветер. с учетом разницы в цене разница в производительности не соответствует. я сам на озоне купил за 28к боксовый, в то время как 14700к в 1.5 раза дороже был, еще и оем. ну а 5 по п ядрам особо много ниче не даст. лучше ешки разгони с рингом до 4, такое любой 12700к возьмет, обычно 4.2 берут тоже без проблем
Будет печально если твой 14700f откиснет. Может тебе ещё повезло. Игры всё равно на P ядра завязаны, что ты хочешь выиграть от кучи E-ядер? Ничего принципиально не изменится.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.04.2012 Откуда: Минск
Don't Hurt Me писал(а):
mitsybisi писал(а):
вообще сразу задумался о замене на 14700k
деньги на ветер. с учетом разницы в цене разница в производительности не соответствует. я сам на озоне купил за 28к боксовый, в то время как 14700к в 1.5 раза дороже был, еще и оем. ну а 5 по п ядрам особо много ниче не даст. лучше ешки разгони с рингом до 4, такое любой 12700к возьмет, обычно 4.2 берут тоже без проблем
подсказали бы (со скринами) что где и как написать - а то после своего i7 3930k как будто в другой мир приехал. Ничего не понятно
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.08.2021 Фото: 0
mitsybisi писал(а):
а какие параметры, температуры и вольтаж?
LLC 4, Lite Load mode 1, vCore в BIOS 1,28, температуры точно не помню, но на воздухе в районе 90+ (троттлинга точно не было), средний "супер" кулер SE-207-XT с одним вентилятором в центре.
Потестил 4.5/3.5 на все ядра. -0.03 оффсет, дальше в бенчах заметно снижается перфоманс (падает выше погрешности, пропускает такты), уе5 игры успешно компилируют шейдеры (The First Descendant - очень сильно греет в этом моменте - 150 ватт и Р-коры около 80 градусов, демка вуконга примерно на 100 ватт), кп2077 на ультра+рт 105-115 ватт на кольце и 65гр у Р, без рт ~105, прайм сразу сожрал 215 ватт просадив напругу до 1.136 с частотами, бенч короны 195, кпу-з 700/10400 попугаев при 135 ваттах, напругу мамка ставит 1.16-1.2,в пике 1.248. Подумал и решил взять 3х секционную воду с корпусом на замену, старые есть куда деть, побалуюсь.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.04.2012 Откуда: Минск
выставил так по советам: ----------------- x50 p-core x40 e-core (правда выставил - но ничего почему то не поменялось, не знаю даже. пару раз менял и 3.7 и 3.9 и 4.0 - ничего не меняется) Core voltage 1.28 SA voltage 1.25 VDDQ voltage 1.32 LLC mode 4 Swith Freq 1000KHz Ring ratio 40 ring ratio min 40 -----------------
Вышло даже больше папугаев в R23 и температура при этом максимум показала 91 против 101 может что еще можно подкрутить? И как сделать так что Е ядра тоже изменялись?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.04.2012 Откуда: Минск
Don't Hurt Me писал(а):
mitsybisi на 5.0 обычно за 24к. ринг поставь тоже 40, он в 12 поколении к е ядрам привязан. ну и пробуй ещё снизить напряжение до 1.25 к примеру, вдруг поедет. у меня выбивает 23400 на стоковых p , е и ринг 4.0
а ринг стоит 40 - на скрине просто нету, не выводился.
На данный момент в некоторых бенчах. Всё будет как с AVX2. АМД во все свежие процы его кидает, поэтому новый софт будет его юзать. Это по сути тот же AVX2 только в 2 раза длиннее, и потенциально в 2 раза быстрее. Неплохо его иметь.
stockclock Приехал ID-Cooling FROSTFLOW X 360 и новый корпус, это позволило в играх скинуть десятку градусов, но да, всё также троттлит и тот же выхлоп по сути при любой нагрузке выше 200+ ватт. Из плюсов - упали все температуры 7900гре. Позже отскальпирую и посажу аккуратно на прижимную рамку и синюю изоленту
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 24.11.2014 Откуда: Москва
Парни, столкнулся с проблемой. Сделал водянку на пк кастом. И теперь иногда замечаю что курсор рывками двигается, плавности нет. Даже когда просто в браузере тыкаюсь. Просто странно что даже тут может лагать на рабоочем столе, ладно бы игры допустим. Я думал что может изза того что водоблок стремный на проце, но тут температура его в простое скрин приведу с аиды. Ну типа она же не высокая как бы, тогда какие вопросы могут быть? Или тут типа не нужны высокие температуры что бы уже была нестабильность? Вижу я значит курсор при проходе над всплывашками как будто тормозит и это так раздражает. И по началу понять не мог вроде нормально, но присутствует какая то неуверенность. Запустил игру и действительно какие то рывки. В общем запустил я тест стабильности системы в аиде. И через минуту она остановилась. И странно что температуры проца очень быстро взлетают. Блок прикрепил, ну да, кто то скажет типа ну это дешевое гавно, ну блин в простое же температура низкая вроде, типа она может быть низкое, но изза того что он кривой и стремный поэтому быстро температуры взлетают? Они не должны так быстро взлетать? Если его менять, то думаю direrc die с авито за 7500, и отдать камень на скальп, что б уж наверняка. Так чето устал уже плясать над этой системой. Хочется уже другими делами заняться, а комп троит.
smv А что по памяти? Сколько взял и что за память?
А-дата лансеры хпг 6000сл30 (а-даи хьюникс) взяли 6400 32-38-38-38-58 на 1.41V (+вторички +третички). Камень вообще не стартует с бОльшей напругой, можешь хоть хмр 6000сл30 выставить на 1.42 и он не загрузится, дальше 6400 на разжатых таймингах тоже не захотел выше лезть.
Сейчас этот форум просматривают: Ytros и гости: 15
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения