Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 599785 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.11.2012 Откуда: Пермь Фото: 34
mitsybisi писал(а):
вообще сразу задумался о замене на 14700k
деньги на ветер. с учетом разницы в цене разница в производительности не соответствует. я сам на озоне купил за 28к боксовый, в то время как 14700к в 1.5 раза дороже был, еще и оем. ну а 5 по п ядрам особо много ниче не даст. лучше ешки разгони с рингом до 4, такое любой 12700к возьмет, обычно 4.2 берут тоже без проблем
Будет печально если твой 14700f откиснет. Может тебе ещё повезло. Игры всё равно на P ядра завязаны, что ты хочешь выиграть от кучи E-ядер? Ничего принципиально не изменится.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.04.2012 Откуда: Минск
Don't Hurt Me писал(а):
mitsybisi писал(а):
вообще сразу задумался о замене на 14700k
деньги на ветер. с учетом разницы в цене разница в производительности не соответствует. я сам на озоне купил за 28к боксовый, в то время как 14700к в 1.5 раза дороже был, еще и оем. ну а 5 по п ядрам особо много ниче не даст. лучше ешки разгони с рингом до 4, такое любой 12700к возьмет, обычно 4.2 берут тоже без проблем
подсказали бы (со скринами) что где и как написать - а то после своего i7 3930k как будто в другой мир приехал. Ничего не понятно
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.08.2021 Фото: 0
mitsybisi писал(а):
а какие параметры, температуры и вольтаж?
LLC 4, Lite Load mode 1, vCore в BIOS 1,28, температуры точно не помню, но на воздухе в районе 90+ (троттлинга точно не было), средний "супер" кулер SE-207-XT с одним вентилятором в центре.
Потестил 4.5/3.5 на все ядра. -0.03 оффсет, дальше в бенчах заметно снижается перфоманс (падает выше погрешности, пропускает такты), уе5 игры успешно компилируют шейдеры (The First Descendant - очень сильно греет в этом моменте - 150 ватт и Р-коры около 80 градусов, демка вуконга примерно на 100 ватт), кп2077 на ультра+рт 105-115 ватт на кольце и 65гр у Р, без рт ~105, прайм сразу сожрал 215 ватт просадив напругу до 1.136 с частотами, бенч короны 195, кпу-з 700/10400 попугаев при 135 ваттах, напругу мамка ставит 1.16-1.2,в пике 1.248. Подумал и решил взять 3х секционную воду с корпусом на замену, старые есть куда деть, побалуюсь.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.04.2012 Откуда: Минск
выставил так по советам: ----------------- x50 p-core x40 e-core (правда выставил - но ничего почему то не поменялось, не знаю даже. пару раз менял и 3.7 и 3.9 и 4.0 - ничего не меняется) Core voltage 1.28 SA voltage 1.25 VDDQ voltage 1.32 LLC mode 4 Swith Freq 1000KHz Ring ratio 40 ring ratio min 40 -----------------
Вышло даже больше папугаев в R23 и температура при этом максимум показала 91 против 101 может что еще можно подкрутить? И как сделать так что Е ядра тоже изменялись?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.04.2012 Откуда: Минск
Don't Hurt Me писал(а):
mitsybisi на 5.0 обычно за 24к. ринг поставь тоже 40, он в 12 поколении к е ядрам привязан. ну и пробуй ещё снизить напряжение до 1.25 к примеру, вдруг поедет. у меня выбивает 23400 на стоковых p , е и ринг 4.0
а ринг стоит 40 - на скрине просто нету, не выводился.
На данный момент в некоторых бенчах. Всё будет как с AVX2. АМД во все свежие процы его кидает, поэтому новый софт будет его юзать. Это по сути тот же AVX2 только в 2 раза длиннее, и потенциально в 2 раза быстрее. Неплохо его иметь.
stockclock Приехал ID-Cooling FROSTFLOW X 360 и новый корпус, это позволило в играх скинуть десятку градусов, но да, всё также троттлит и тот же выхлоп по сути при любой нагрузке выше 200+ ватт. Из плюсов - упали все температуры 7900гре. Позже отскальпирую и посажу аккуратно на прижимную рамку и синюю изоленту
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 24.11.2014 Откуда: Москва
Парни, столкнулся с проблемой. Сделал водянку на пк кастом. И теперь иногда замечаю что курсор рывками двигается, плавности нет. Даже когда просто в браузере тыкаюсь. Просто странно что даже тут может лагать на рабоочем столе, ладно бы игры допустим. Я думал что может изза того что водоблок стремный на проце, но тут температура его в простое скрин приведу с аиды. Ну типа она же не высокая как бы, тогда какие вопросы могут быть? Или тут типа не нужны высокие температуры что бы уже была нестабильность? Вижу я значит курсор при проходе над всплывашками как будто тормозит и это так раздражает. И по началу понять не мог вроде нормально, но присутствует какая то неуверенность. Запустил игру и действительно какие то рывки. В общем запустил я тест стабильности системы в аиде. И через минуту она остановилась. И странно что температуры проца очень быстро взлетают. Блок прикрепил, ну да, кто то скажет типа ну это дешевое гавно, ну блин в простое же температура низкая вроде, типа она может быть низкое, но изза того что он кривой и стремный поэтому быстро температуры взлетают? Они не должны так быстро взлетать? Если его менять, то думаю direrc die с авито за 7500, и отдать камень на скальп, что б уж наверняка. Так чето устал уже плясать над этой системой. Хочется уже другими делами заняться, а комп троит.
smv А что по памяти? Сколько взял и что за память?
А-дата лансеры хпг 6000сл30 (а-даи хьюникс) взяли 6400 32-38-38-38-58 на 1.41V (+вторички +третички). Камень вообще не стартует с бОльшей напругой, можешь хоть хмр 6000сл30 выставить на 1.42 и он не загрузится, дальше 6400 на разжатых таймингах тоже не захотел выше лезть.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения