Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8038 • Страница 344 из 402<  1 ... 341  342  343  344  345  346  347 ... 402  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 599369 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
Dimon72rus писал(а):
А что даст биос F29? Имею ввиду почему он.
Это версия BIOS до тестов микрокодов для рапторов (13400 не раптор).

_________________
i7-12700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX WIFI DDR4, GALAX 3080Ti Metaltop
2x16GB Crucial Ballistix BL16G30C15U4R @4000MHz, 2x SSD M.2 NVME 1Tb.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
mol61 писал(а):
На чипсетах H61, Z68 и пр. тоже было заявлено PCIe 2.0. А тут опссс, процессоры иви бридж на этих платах работают в 3.0.

Не всегда, и часто доски на этих чипсетах имели новые ревизии с указанием на коробке чего-то типа "Support for Gen 3", как это было и с моей доской ASUS P8Z68-V/Gen3

mol61 писал(а):
Видимо вы правы. У меня есть мать асусная Z490, на неё так и не выложили биос с поддержкой 11 процессоров.

Все зависело от изначальной работы вендоров, если они не зажмотили денег на разводку более совершенной версии протокола в досках, то все норм.

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.06.2010
Откуда: Калуга
Фото: 18
Kopcheniy писал(а):
ASUS P8Z68-V/Gen3

более поздняя модель с прошивкой под Ivy Bridge. Более ранняя модель ASUS P8Z68-V апдейтится более свежей прошивкой. Внешне их не различить. Моя гига вообще только одной ревизии. в ранних прошивках не было поддержки ивиков.

_________________
Лужу, паяю, не шалю, никого не трогаю, починяю примус (ЭВМ). Я не фанат INTEL, я просто не люблю AMD.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2009
Откуда: Краснодар
Фото: 11
продолжаю потуги со своим i9 - 12900HX, на матери MAXSUN MS-Challenger B760ITX D5 в BIOS даже разблокированы все параметры как на Z чипсете и паверлимиты, по сути XTU даже не нужен
DDR5-6000 с пол пинка
рамка для установки СО на кристал ещё не пришла, охлаждать через крышку можно без проблем до потребления 150-160 ват, но камень раскрывается при потреблении от 230 все таки
Кароче покупкой доволен, проц лучше того же 12400F за те же деньги + видеоядро, жду корпус и рамку с Китая METALFISH Т60, воткну RTX4070 и будет ультра компакт на стеройдах
Вложение:
Opera Снимок_2024-09-06_142017_web.whatsapp.com.png
Opera Снимок_2024-09-06_142017_web.whatsapp.com.png [ 799.72 КБ | Просмотров: 2889 ]

Вложение:
Opera Снимок_2024-09-06_142035_web.whatsapp.com.png
Opera Снимок_2024-09-06_142035_web.whatsapp.com.png [ 766.58 КБ | Просмотров: 2889 ]

_________________
Ultra 7-265K\Z890M AORUS ELITE\KINGBANK KFRB 48GB DDR5-8400\PNY5070 Ti OC 16gb epic-X\1STPLAYER NGDP 1000W Platinum\Samsung 9100 PRO\Asus PA602


Последний раз редактировалось Kopcheniy 06.09.2024 16:41, всего редактировалось 1 раз.
Изображения прячем под спойлер!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
xzqtr писал(а):
Кароче покупкой доволен, проц лучше того же 12400F за те же деньги + видеоядро, жду корпус и рамку с Китая METALFISH Т60, воткну RTX4070 и будет ультра компакт на стеройдах
Всячески, как владелец qqls, поддерживаю хенд мэйд :up: Покупаешь 12400 и делаешь из него 12900 - каеф :-)

_________________
i7-12700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX WIFI DDR4, GALAX 3080Ti Metaltop
2x16GB Crucial Ballistix BL16G30C15U4R @4000MHz, 2x SSD M.2 NVME 1Tb.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2015
xzqtr писал(а):
продолжаю потуги со своим i9 - 12900HX, на матери MAXSUN MS-Challenger B760ITX D5 в BIOS даже разблокированы все параметры как на Z чипсете и паверлимиты, по сути XTU даже не нужен
DDR5-6000 с пол пинка

Тоже планирую собрать 12900HX на этой мамке. Где кстати заказывал её?
А чё так по памяти не густо? Какие планки? Можешь AIDA64 выложить
Проц какие частоты взял? Мне чисто под игры интересно.

_________________
i9-12900HX@5GHz| GBYTE RTX 3060TI| LG 27GP850| MSUN B760ITX| ADATA 64GB DDR5 6K| XPG BLADE S70| DPCOOL CH160| CTECH PPS-650FC| A4TECH B800| CMASTER MM711| LTECH G435


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2009
Откуда: Краснодар
Фото: 11
stockclock писал(а):
Где кстати заказывал её?

Онлайн трейд https://www.onlinetrade.ru/catalogue/ma ... 95153.html

stockclock писал(а):
А чё так по памяти не густо? Какие планки?

Team Group DDR5 32GB (2x16GB) 6000MHz, практика показала что играм для DDR5 что 6000, что 8000 (был у меня комплект патриот вайпер 8200 +i7 14700k), особо фпс не растет как для DDD4

stockclock писал(а):
Проц какие частоты взял?

4.8 по P на 1.2v но у меня павер лимит залочен на 170w больше микро кулер медный не вывозит, температура долбиться в 100 в синбенче и скидывает частоты до 4.2,
жду рамку для установки на кристалл, думаю будет поинтереснее,
но если есть возможность собирать это все на воде думаю 5ггц с кристалла вообще без проблем
тест аиды сделаю попозже скину

_________________
Ultra 7-265K\Z890M AORUS ELITE\KINGBANK KFRB 48GB DDR5-8400\PNY5070 Ti OC 16gb epic-X\1STPLAYER NGDP 1000W Platinum\Samsung 9100 PRO\Asus PA602


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2015
xzqtr писал(а):
жду рамку для установки на кристалл,

Эти рамки по моему дорого стоили из того что я видел. Я наверное жм под крышку кину, хотя если в играх воздуха хватит то может вообще не буду трогать.

_________________
i9-12900HX@5GHz| GBYTE RTX 3060TI| LG 27GP850| MSUN B760ITX| ADATA 64GB DDR5 6K| XPG BLADE S70| DPCOOL CH160| CTECH PPS-650FC| A4TECH B800| CMASTER MM711| LTECH G435


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
stockclock писал(а):
наверное жм под крышку кину, хотя если в играх воздуха хватит то может вообще не буду трогать.
Хватит. Но для компиляции шейдеров лучше поставить лимит в 150Вт

_________________
i7-12700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX WIFI DDR4, GALAX 3080Ti Metaltop
2x16GB Crucial Ballistix BL16G30C15U4R @4000MHz, 2x SSD M.2 NVME 1Tb.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.09.2010
Фото: 21
Доброго.. не подскажете нормальную и подробную инструкцию (гайд) по разгону Alder Lake.. ну так то в интернете само собой куча всего. Но.. как бы иногда в некоторых вещах противоречат друг другу. Да и зачастую там советы прям по жёсткому разгону в щи.
В принципе то понятно. Отключай энергосберегайки поднимай вольтаж и множитель. Ну и тестируй . Но все же хотелось бы почитать. Всякие же ньюансы есть. Что и как влияет и вот это вот все такое.
В общем буду признателен. Если кто чего подскажет.
(Из-за обновления прошивки биоса прошлые настройки слетели и хочется сократить время на это все, )

_________________
14600kf/Aqua Elite 360 V3/MSI Z690 TOMAHAWK/DDR 6200 32gb/pm9a1 1tb/870 EVO 2tb/ WD5400 4tb/5070 Ti GamingPro/FSP Hydro Ti PRO 1000/LIAN LI Lancool 216RX


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2009
Фото: 47
Кто себе рамку lga 1700 ставил, опишите процесс, а то читаю какой то фетиш который как я понимаю пошёл с game nexus мол в обратную сторону до щелчка не дай бог не перетянуть.
Что там у кого где то что то отваливается, мой здравый смысл говорит что наиболее вероятно из-за слабого прижима а не наоборот. На ютубе же смотрю глайды там какая то дичь - не закручивают совсем - чуть усилие и прекращают. Откуда вообще ноги у этого мифа ростут?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2007
Откуда: и куда?
Фото: 7
Karats писал(а):
Откуда вообще ноги у этого мифа ростут?

Это не миф. Закрутить нужно равномерно, чтобы перекосов не было. Чтобы не получилось, что 2 винта перетянуты, а 2 недотянуты.

_________________
13700К/Z790/32GB/990 PRO/RTX 4080/G6/7XL/AG271QG 165Hz G-sync


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
nikolai3anv писал(а):
по разгону Alder Lake

Советую не разгонять. :D
nikolai3anv писал(а):
Отключай энергосберегайки

И другие плохие советы которым не надо следовать.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2009
Фото: 47
Винни-Пух
Равномерно везде нужно закручивать, вопрос про боязнь перетянуть, страшнее кулер перетянуть чем эту рамку. И плохо её не дотянуть - бросив почувствовав чуть усилие, тогда под весом и прижимом кулера возможны варианты.
Короче как закручивают я, крест на крест, назад с ума не схожу не слушаю щелчки, что в резьбу попал и так понятно, закручивают до упора, а потом крест на крест ещё пол оборота делаю с усилием.

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Agiliter
Чем плох совет отключать сберегайки? С ними помимо возможных просадок бывает дросселя на плате пищат, разве что сэкономить электричество цель.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Это зависит от метода разгона.
Некоторые методы несовместимы с отключением некоторых сберегаек. Типа разгона через TVB.
C1 нельзя отключить.
C1E может быть стоит, но я не уверен насчёт совместимости с методами кроме самого простого.
с3-с6 Отключение кроме потери энергоэффективности в простое и малой нагрузке ничего фиксируемого не даст.
Всё что глубже - можно.
Отключить экономию на VRM если такая отдельная настройка есть, точно есть смысл. Хотя я вроде и не видел чтобы кто-то, предоставлял возможность отключать фазы в простое. При перепаде нагрузки не успеют включиться и цп упадёт.
Повышать частоту фаз есть смысл, но стоит понимать, что это стоит значительных потерь КПД VRM и как следствие увеличение его нагрева.

Ну и настройки плана питания как таковые прямо с разгоном не связаны, но вот там смысла поковыряться куда больше чем со сберегайками в BIOS.

Karats писал(а):
бывает дросселя на плате пищат

Их писк зависит от всего подряд. Может и наоборот быть, со сберегайками не свистят.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2009
Фото: 47
Agiliter
Обычно со сберегайки как раз свистит меняется напряжение резко, и в большинстве случаев отключение c states это устраняет.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Karats
Что-то я сомневаюсь в наличии статистики на счёт "обычно".
Обычно если свистят и это напрягает, то нужно сделать что-то что изменит частоту или потребление, что вызовет смещение в менее напрягающий диапазон. А вот в какую сторону сделать это смещение вопрос индивидуальный.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2009
Фото: 47
Agiliter
Лично у меня с отключением с6 перестаёт пищать в простое, но пищит в тесте памяти, при отключении всего c states перестаёт пишать вообще. У меня системный блок на столе под ухом, на полу может бы и не услышал.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.09.2010
Фото: 21
Agiliter писал(а):
nikolai3anv писал(а):
по разгону Alder Lake

Советую не разгонять. :D
nikolai3anv писал(а):
Отключай энергосберегайки

И другие плохие советы которым не надо следовать.

А чего бы и не разогнать? Охлад позволяет.. запаску там есть . Нет само собой шоб прям до упора оно и не надо но тем не менее.. огорчает что по всем ядрам бустится так себе.

Вот потому и спрашиваю. А то блин такие советы попадаются.

_________________
14600kf/Aqua Elite 360 V3/MSI Z690 TOMAHAWK/DDR 6200 32gb/pm9a1 1tb/870 EVO 2tb/ WD5400 4tb/5070 Ti GamingPro/FSP Hydro Ti PRO 1000/LIAN LI Lancool 216RX


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2009
Фото: 47
Почему в 11 такие дикие задержки в LatencyMon? За край уходят через минуту. Что только не делал бестолково, в 10-ке с подкрученным электропитанием все идеально.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8038 • Страница 344 из 402<  1 ... 341  342  343  344  345  346  347 ... 402  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: A224, Radogais, Rios, tolikmixx, xxToaDxx и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan