Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 599642 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2009 Фото: 47
Пенсионер600 Отключал, биос сбрасывал, разгон и xmp убирал, 11-ю переставлял, безрезультатно. Разве что биос с последним микрокодом не откатывал. Короче гадость эта ваша заливная рыба, поставил 10-ку.
У меня вопрос по температурам. Охлаждение thermalright frost spirit 140 v3. Подскажите, пожалуйста, является ли нормальной температура 83 градуса у 12400f под стрессом ОССТ? Просто есть у меня ощущение, что бахнул много термопасты, но так не хочется снимать эту башню... В AIDA64 при прогреве FPU температура 60-62гр. Напряжение у проца в фулл лоаде 1.166в. В биосе только ХМР включал и поднимал лимиты до 117Вт.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 15.06.2010 Откуда: Калуга Фото: 18
pwnzar писал(а):
температура 83 градуса у 12400f под стрессом ОССТ?
Ужоссс. У меня больше 70 не бывает даже под жесткими тестами. В простое 30. Хотя ОССТ не пробовал. а нафига нужен такой тест который в реале никогда не получишь?
_________________ Лужу, паяю, не шалю, никого не трогаю, починяю примус (ЭВМ). Я не фанат INTEL, я просто не люблю AMD.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
pwnzar Если у вас нет температурного троттлинга даже в OCCT, то можно забить. На 12400 в любом случае нет безумных напряжений он и при упоре в температурный лимит не помрёт, в отличие от старших неудачных рапторов.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 15.06.2010 Откуда: Калуга Фото: 18
pwnzar писал(а):
Просто мне казалось такая охлаждайка должна получше работать.
pwnzar писал(а):
thermalright frost spirit 140 v3
по моему это 5 кратный запас мощности. У меня р ID-Cooling SE-214-XT и его хватает с боооольшим запасом. у вас что то не так работает. То ли hands.dll толи head.sys.
_________________ Лужу, паяю, не шалю, никого не трогаю, починяю примус (ЭВМ). Я не фанат INTEL, я просто не люблю AMD.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
mol61 Вы бы попробовали сначала тесты OCCT. К тому же у 12400 тоже бывает существенный разброс качества, хотя и не такой радикальный как у 13-14 старших рапторов.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
Я к тому что в сравнении температур хотя бы тестовые задачи должны быть одинаковыми, в противном случае это сравнение тёплого с мягким. Оно в любом случае будет неправильным, но так хотя бы что-то будет одинаковым.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.05.2021 Фото: 30
xzqtr писал(а):
i9 - 12900HX
очередная китайская поделка рекламируемая блогерами? видел вживую один "экземпляр" - у прилепленой крышки был наклон, как с одной, так и с перпендикулярной ей стороны, отказался от сборки этого чуда.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 15.06.2010 Откуда: Калуга Фото: 18
Kopcheniy писал(а):
Зимой при андервольте 12400F до 0.9В получил всего 48 градусов в Линксе, под IH-4800. Температура в помещении была около 20-21 градусов.
Жесткий эксперимент. А чего не под азотом? У меня в дефолте 1,1в. 70 градусов в Линксе. При обычной температура в помещении 25 градусов. Потребление 92W. Ему даже 4- трубочного ID-Cooling SE-214-XT более чем достаточно. OCCT допрыгнул до 98W, остальное так же. В реальной жизни таких нагрузок и близко не бывает.
_________________ Лужу, паяю, не шалю, никого не трогаю, починяю примус (ЭВМ). Я не фанат INTEL, я просто не люблю AMD.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.11.2014 Откуда: Москва
pwnzar писал(а):
Ватт сколько ест в тесте?
112-115.
Это много. у меня 107W при CPU=1,2V(это 1,217V при offset + 0,130V) LLC=6 в y-cruncher при скромной шине 120 в CinebenchR23 соответственно: 92-94W Посмотри что по кривой LLC в Авто, при минимуме и в середине, соотнеси с ваттами и напругой по ядрам (vid) как поменялись. Ну и просадка на напряжении CPU. Посмотреть можно при помощи CoreTemp64 для (vid) и cpuz для CPU. иногда помогает минимально выставленный оффсет + или - 0,05V После снятия лимитов сделай ограничение токов. У меня есть проц который троллит по множке, после снятия лимитов из-за больших токов и мать сама напрягу накидывает из-за фирменной приблуды "ASUS PERFORMANCE ENHANCEMENT 3.0". Cмотришь в HWunfo на процессоре выставленные по умолчанию токи AC\DC 1300\1700 или 1700\1700, больше с запасом это значение токов которые профиль платы выставит из авто или профиля "Intel Default" или фирменного Пробуй поставить в Биосе AC\DC как 1:1 или (0,01) (0,01) на Asys DC потом можно и оставить 1700 (недовольтах) или 1400 или 1100 и сравнить потом с 1:1
П.С. троллинг по множке y-cruncher.exe stress VST и смотреть в CoreTemp64
Самое интересное что всё те же блогеры что рекламировали Зионы в своё время. Нашлись некоторые кто повёлся, теперь с тремя сборками на Зионах сидят и 10-ю камнями, да ещё некоторые на брендовых x99 матерях которые в 1.5-2 раза дороже(12-18тр) были китайских(6-8тр), всё боялись что китайматери сгорят, не знают теперь куда деть это. Видимо реально в потанцевал кучи ядер поверили Сейчас то понятно что лучше 8 очень быстрых новых ядер чем 16 старых с жалкими 2.9 ГГц в играх на тех же Зионах v4. Ладно ещё на Зионах v3 - можно 3.8ГГц получить, это ещё куда ни шло.
>
А уж v4 процы вообще никудышные, сливают v3 из-за низких частот. Вот тут аж 25% разницы в CSGO2! Да и в Киберпанке, куча ядер не позволяет даже сравнятся с v3.
Многие эти Зионы v4 купили по незнанию. Мол новая архитектура все дела. Но облом. Хотя под серверы какие-нибудь Зионы v4 даже лучше, там же главное чтобы не жрал электричества много.
vxz писал(а):
видел вживую один "экземпляр" - у прилепленой крышки был наклон, как с одной, так и с перпендикулярной ей стороны
Люди легко скальпируют камни с припоем, а эта крышка выравнивается вообще на изи, кто-то её просто в сокет вставляет и она самовыравнивается. Но кстати у меня почти ровная.
vxz писал(а):
отказался от сборки этого чуда
Да куда уж теперь собирать. Ты же 12600К купил в своё время поди раза в 1.5-2 дороже, да ещё и Z790 мать, а обновляться не на что теперь стало из-за брака 13-14 поколения. Это значит надо старый 12600K продавать в убыток и новый мутант покупать без гарантии. Такое себе. Теперь уж сидеть с этим 6+4 ядерным обрезком до конца. Бабки в трубу. Интел сильно подставил тех кто в LGA1700 вложился под апгрейд. Это только тем кто с нуля сейчас собирает очень выгодно, ведь его на любой матери можно разгонять. Вот бы такой мутант был пару лет назад, цены бы ему не было. А может и лучше что сейчас вышел, теперь известно что 13-14 поколение лучше не брать и лучше этого камня уже ничего на LGA1700 нет.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 29
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения