Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 23286 • Страница 350 из 1165<  1 ... 347  348  349  350  351  352  353 ... 1165  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
В данной теме обсуждаются процессоры 13 и 14 поколений Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh/10nm/LGA 1700)

#77


В теме в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ

Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Raptor Lake-S

Что нового в процессорах Raptor Lake-S

✔️ Увеличенное число ядер по сравнению с Alder Lake-S (теперь до 16 Е-ядер), число Р-ядер остается прежним
✔️ Новые чипсеты - Z790, H770, B760 (новых чипсетов более не ожидается, но производители обновят свои линейки на текущих хабах)
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 5.8 ГГц в качестве турбобуста на 1 ядро

UPD от 17.10.2023 (вышли Raptor Lake-S Refresh)

✔️ Число ядер в процессорах не увеличилось, исключение - семейство i7-14700, в них активировали 3-ий кластер с Е-ядрами, теперь ядерная формула идет как 8Р+12Е
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 6.0 ГГц в качестве турбобуста на 2 ядра (i9-14900K фактически становится аналогом i9-13900KS)

Семейство новых процессоров

#77

#77

#77

#77


Технические аспекты Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах сохраняется гибридная архитектура ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Raptor Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 16 E-ядер (8P+16E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 24 ядра (32)
Процессоры серии i7 (семейство i7-14700) имеют 8 Р-ядер и 12 Е-ядер (8Р+12Е). В общей сложности 20 ядер (28)
Процессоры серии i7 (семейство i7-13700) имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E). В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i5 (i5-14600K(KF)/13600K(KF)/14600/14500/13600/13500) имеют 6 P-ядер и 8 E-ядер (6P+8E). В общей сложности 14 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-14400(F)/13400(F)) имеют 6 Р-ядер и 4 Е-ядра (6Р+4Е). В общей сложности 10 ядер (16) => аналог i5-12600K, но с заблокированным множителем и сниженными частотами.

Однако есть нюанс - действительно новыми могут считаться только процессоры i5-13600K/KF и старше, все остальные фактически используют разные версии отбраковок на основе кристаллов i9-12900.

Принадлежность линеек к архитектуре:
Все i9 13/14 Gen - Raptor Lake
Все i7 13/14 Gen - Raptor Lake
i5-13600K(KF)/14600K(KF)/14600 - Raptor Lake
i5-13400(F)/14400(F)/13500/13600/14500 - Alder Lake
i3-13100(F)/14100(F) - Alder Lake


♻️ PL1=PL2
Изменения, присущие Alder Lake, сохраняются и для новых процессоров - теперь они могут постоянно работать на максимальном уровне потребления, который еще и был несколько повышен относительно предшественников, если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрен.
i9-14900K(KF)/13900K(KF) и i7-14700K(KF)/13700K(KF) - 125-253W
i9-14900(F)13900(F) и i7-14700(F)/13700(F) - 65-219W
i5-14600K(KF)/13600K(KF) - 125-181W
i5-14600/14500/13600/13500 - 65-154W
i5-14400(F)/13400(F) - 65-148W
i3-14100(F) - 60-110W
i3-13100(F) - 60-89W
UPD от 17.10.2023 - лимиты по потреблению в процессорах Raptor Lake-S Refresh по большей части остались прежними, в той же зависимости от класса процессоров.

♻️ Про кэш уровень
Если L2-кэш у Alder Lake был равен 1.25 Мбайт, то у Raptor Lake/Raptor Lake Refresh он был повышен до 2 Мбайт на одно Р-ядро. На один кластер с Е-ядрами приходится теперь по 4 Мбайт кэша L2 (удвоение по сравнению с предшественниками).
Увеличился и L3-кэш. Теперь он составляет:
36 МБ для процессоров i9
33 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-14700)
30 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-13700)
24 МБ для процессоров i5-14600K(KF)/14600/14500/13600K(KF)/13600/13500
20 МБ для процессоров i5-14400(F)/13400(F)
12 МБ для процессоров i3-14100(F)/13100(F)

♻️ Техническая информация о процессорах семейства
Часть 1
Часть 2

Обзоры



Степени удачности процессоров в зависимости от вендора материнской платы
Корреляция между ASUS SP и MSI CPU Force
P-Core SP124 = Force 109
P-Core SP123 = Force 112
P-Core SP122 = Force 115
P-Core SP121 = Force 118
P-Core SP120 = Force 121
P-Core SP119 = Force 124
P-Core SP118 = Force 127
P-Core SP117 = Force 130
P-Core SP116 = Force 133
P-Core SP115 = Force 136
P-Core SP114 = Force 139
P-Core SP113 = Force 142
P-Core SP112 = Force 145
P-Core SP111 = Force 148
P-Core SP110 = Force 151
P-Core SP109 = Force 154
Какой процессор лучше всего взять, чтобы были максимально удачные P-ядра
Методичка от Alex TOPMAN

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti>RTX4070Ti


Последний раз редактировалось Kopcheniy 19.04.2024 12:00, всего редактировалось 19 раз(а).
Добавлены свежие данные о процессорах



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
Agiliter писал(а):
ProcessLasso у него в комплекте готовый план питания и он обычно хорошо работает

Так он тоже настроен через турбобусты/шифты/хрусты и прочие "страшные слова", которыми я для разгона не пользуюсь вообще? (тупо: сам ставлю частоты, напряжения и нужные офсеты, тб отключен, стейты С0/С1, а шифты и АВТ, вообще, хз, дают мне что-то там или нет - непонятно)

Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:
TeXtremeT писал(а):
чтобы работали энергосберегалки, и под нагрузкой не скакало напряжение, а стабилизировалось LLC под нагрузкой. И было снижено макс vCore относительно стока.

:lol: удачи, чё. я в итоге забил на сберегайки в попытке ловить обоих этих зайцев.

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
Agiliter писал(а):
неполную загрузку цп

Про неё и была речь.

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


Последний раз редактировалось Alex TOPMAN 31.01.2024 11:03, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
Пенсионер600 Тестирую щас твою тему с параметром этим..


Если я вообще тот параметр тестирую сейчас.
Вложение:
Снимок экрана 2024-01-31 125543.png
Снимок экрана 2024-01-31 125543.png [ 33.37 КБ | Просмотров: 901 ]


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Если процессор настроен так что он никогда не сбрасывает частоты (как фикс у амд), то план питания на него почти никак не влияет. Ставите минимальное состояние 100% и почти весь набор из нескольких десятков параметров плана питания отваливается.
Если сброс частот есть и минимальное состояние в плане меньше 100% то там есть несколько десятков параметров отвечающих за алгоритмы повышения частоты. Пороговые значения нагрузки, задержка, на сколько за раз повышать или понижать.
Причём если ядро ушло в буст диапазон частот, то со стороны ОС оно уже практически не управляется.

Парковка которую тут обсуждаем это отдельная история. В данном случае обсуждалась в первую очередь программная часть парковки и её настройка. Она отвечает за то кидать ли ОС в принципе какую либо нагрузку на потоки. Там есть пороговые значения нагрузки, задержки, таймеры и прочее.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
Agiliter писал(а):
никогда не сбрасывает частоты

У меня так. Но, переброску виндой нагрузки по ядрам мне никто не отменял. Это же тоже к "виндовому плану питания"?

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
Agiliter писал(а):
Если процессор настроен так что он никогда не сбрасывает частоты (как фикс у амд), то план питания на него почти никак не влияет. Ставите минимальное состояние 100% и почти весь набор из нескольких десятков параметров плана питания отваливается.
Если сброс частот есть и минимальное состояние в плане меньше 100% то там есть несколько десятков параметров отвечающих за алгоритмы повышения частоты. Пороговые значения нагрузки, задержка, на сколько за раз повышать или понижать.
Причём если ядро ушло в буст диапазон частот, то со стороны ОС оно уже практически не управляется.

Парковка которую тут обсуждаем это отдельная история. В данном случае обсуждалась в первую очередь программная часть парковки и её настройка. Она отвечает за то кидать ли ОС в принципе какую либо нагрузку на потоки. Там есть пороговые значения нагрузки, задержки, таймеры и прочее.


Весь сыр-бор планов питания из-за того, что майкрософт на новый тип процессоров прикрутила старые педали, отсюда и проблемы. Я честно не замерял что и как выставляет Винда когда только только её ставишь, когда он еще не подсасывает дрова и прочую шляпу из ЦО, возможно что-то и изменяется. Ну и плюс я читаю ваши сообщения давно, еще с темы DPC Latency Nvidia, дак судя по этому, все планы питания вообще строятся на костылях получается :-(


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.09.2022
Откуда: Крым
MurkLyaMurk писал(а):
Тестирую щас твою тему с параметром этим

Скидывай в дефолт через виндовое электропитание и просто отменяй парковку. Тогда этот параметр отваливается.
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=18135661#p18135661

_________________
gnus g7/32'/240hz/qhd, 13900kf, alf2-420, 4090goc, msi edge z690, rm1000x, tt core v71tge


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Alex TOPMAN писал(а):
Это же тоже к "виндовому плану питания"?

Частично.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.09.2008
Откуда: Samara
Фото: 0
Alex TOPMAN
С энергосберегайками я погорячился)) Мне хотябы всё остальное. ППЦ тема на 300 страниц, а ни гайдов и нифига не родили. На амд в 3 раза меньше настроек, вставил и забыл)))))

_________________
Если твой компьютер работает нормально, но охота просто так поковыряться - лучше не надо. ;-D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
Пенсионер600 А вообще, товарищ Agiliter уже писал некий "гайд" на тему этого в 12-ом поколении темы.. Процессоры Intel Core 12th Gen (Alder Lake-S / LGA1700) #18021634


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
TeXtremeT писал(а):
вставил и забыл

Там просто алгоритм буста сделан по человечески, а не этот набор костылей с бустом на 1 ядро.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2014
Здравствуйте. нужен ваш совет. подскажите, я перешел с 12700К на 14700К. Естественного его разогнал. он спокойно взял 5,5 на p-core и 4,3 e-core, кольцевая 4,5 при напряжении 1,252 вольта. мамка от asus rog strix z790-f gaming wi-fi и память g.skill 2x16 6600. Все тесты и игры проходит отлично. да иногда температура за 90 в синтетике при потреблении 250+ ватт, но в играх 60-65. Вопрос вот в чем, стоит ли мне как говориться вылизывать напряжение может стоит за морочиться и снижать пока не пропадет стабильность, или оставить как есть, считается ли это напряжение для него оптимальным или оно завышено? спасибо


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.09.2008
Откуда: Samara
Фото: 0
Короче говоря для себя сделаю вывод, что я правильно сделал похоже изначально андервольт на MSI B760
Отключение режима контроля андервольта и -offset по CPU. Попробую ещё LLC поставить 3, как я понимаю выравнивает напряжение, более агрессивный не нужен (а то и авто). Понижения результата не было даже при -0,2в. Тупо вылетел CB23
И уже гонять тесты на стабильность.
Вы тут конечно новых тестов стабильности наплодили, их искать. Раньше прайма хватало.

Теперь беспокоит что FSB не работает на 100 ровно, бесит. То ли после смены проца 13500 биос тупанул. Он и так некоторые настройки родил и лучше отображать стал. Хоть сбрасывай прошивкой начисто... Он что, в стоке 100 не показывает ни у кого что ли?

_________________
Если твой компьютер работает нормально, но охота просто так поковыряться - лучше не надо. ;-D


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
TeXtremeT писал(а):
Теперь беспокоит что FSB не работает на 100 ровно, бесит.

Выключите отображение десятых на нём. :D

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.09.2008
Откуда: Samara
Фото: 0
Agiliter
На моей 760 томагавк вообще ничего нет настроек с ним связанных :old_lol:
У всех работает кроме меня)

_________________
Если твой компьютер работает нормально, но охота просто так поковыряться - лучше не надо. ;-D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2017
Фото: 6
TeXtremeT писал(а):
вставил и забыл)))))

в таком режиме и на амд получится неоптимальная работа процессора. Можете и свой в биосе сбросить и забыть.
TeXtremeT писал(а):
А тут как работает алгоритм буста и режимов напряжения на P и E ядра пока не разобрался.

да также как на любом процессоре, как и везде, только потребителей условно не 3, а 5
Источник питания у нас один: вон те ваши 4, 10 или 16 линий питания(то ,что называют фазами, подразумевая линии питания), которые идут с материнки на Vcore. Напряжение Vcore всегда подается таким образом ,чтобы быть не меньше чем потребитель с максимальным VID. Например, если у нас 15 ядер простаивают на 800мгц с VID 0,6v, а одно ядро работает на 5,4Ггц с VID 1,37v, то каким будет Vcore по умолчанию? 1,37v для всех ядер. Потому что источник питания один. Если он подаст 0,6v как просят 15 ядер, то нагруженное ядро, требующее 1,37v, сразу отшибёт, 0,6v ему точно не хватит.
Также в качестве потребителей есть шины и кэши ядер. У каждого тоже свой VID. И у каждого свое "качество", то есть значение минимального напряжения, на котором потребитель способен функционировать при заданной частоте.

Это база для всех материнок, сокетов и процессоров, поэтому в оформлении отдельного гайда именно тут - не нуждается.

Далее уже идут особенности современных платформ и гетерогенных процессоров.
С обеими вы, скорее всего, знакомы, так как у вас был современныый амд.
1) снижение производительности при андервольте. Так как у вас плата на B чипсете, вы на это не сможете напрямую повлиять. За этим нужно просто следить. Снизили напряжение - запустите какой-нибудь синебенч23. Должны набрать столько же очков(или больше, если прохождение синебенча сопровождается троттлингом, например по теплопакету).
2) увеличенное кол-во потребителей. Чем больше всяких ядеров в процессоре, тем выше вероятность, что разброс в их качестве будет огромным. Таким образом, если у вас одно самое плохое ядро способно работать только при 1,37в в нагрузке, и значение напряжения по умолчанию у вас 1,37, то вы не сможете сделать андервольт даже на 0,0001в, потому что этому одному ядру не хватит напряжения 1,36999. Но у этой проблемы есть решение - никто не мешает вам с этого ядра скинуть 100мгц и за счет этого получить возможность андервольтнуть все остальное. А для компенсации этой величайшей потери 100мгц, можно на нескольких хороших ядрах поднять по 100мгц.

На амд вы могли такое встретить при регулировании курвы супротив оффсета. Курва отталкивается от VID только ядер, а оффсет вычитается из Vcore, то есть включает всех потребителей, например, кэши. Поэтому при одинаковом на первый взгляд андервольте, оффсет может либо быть эффективнее, либо нестабильнее, но по факту это просто потому что он убавляет напряжение вообще у всего, и что-то может такого убавления не перенести.
Вот на интеле считайте, что все то же самое: есть Global Vcore, который как CPU core voltage на амд, то есть на всё сразу. А есть отдельно регулировка напряжений через курву или оффсет для каждого потребителя отдельно, что можно назвать более функциональным аналогом амдшной курвы..

С этим знанием мы идем, и делаем обычный андервольт, как и везде. Бывает ленивый и полный.
Ленивый андервольт - просто убавляем оффсетом (или Lite load для MSI, или SVID behaviour для АСУС) напряжение. Если прокатило и итог вас устраивает, то забиваем.
Полный андервольт - ищем кто ограничивает андервольт(плохое ядро), снижаем ему частоту если нужно, настраиваем отдельно каждого потребителя.

У меня, например, 13700кф попался с небольшим разбросом по качеству ядер, поэтому мне не пришлось ни с каких ядер сбрасывать частоту, чтобы получить приемлемый андервольт. Но так как у каждого потребителя свой предел, у меня выставлены немного разные оффсеты напряжения для L2 и ядер.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.09.2008
Откуда: Samara
Фото: 0
Я правильно понимаю, что Lite Load это аналог -30 по курве на АМД? Работает более плавно по всей загрузке, мать сама регулирует и надо просто следить за падением производительности?
Нафига они тогда сделали мод, который разблокирует регулировку офсетом. Чтобы было что-ли?

То есть если я использую Lite Load, то в отличи от оффсета он более "плавно" снижает напряжение в режимах простоя процессора, чтобы не вышибало, в отличии когда я грубо долбану -0.2 офсетом на ЦПУ, он во всех режимах столько снимет?

Тогда реально выгоднее брать 13600К, а не 14600К, т.к. если делать андервольт, то там меньше частота и меньше напряжение можно выставлять, если оставлять сток настройки по множителю ниже. Более феншуйно так сказать.

_________________
Если твой компьютер работает нормально, но охота просто так поковыряться - лучше не надо. ;-D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2014
Откуда: Минск
TeXtremeT писал(а):
Тогда реально выгоднее брать 13600К, а не 14600К, т.к. если делать андервольт, то там меньше частота и меньше напряжение можно выставлять, если оставлять сток настройки по множителю ниже. Более феншуйно так сказать.

А вот и нет. У меня 14600к сток крутится везде при 1.13в. Это частоты 5.3/4.0. А для 13600к - это уже разгон и такого напряжения не будет...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.09.2008
Откуда: Samara
Фото: 0
mTwick
На B чипсете я не могу множитель менять.
Если 5.1 например требует 1.2, а 5.3 1.25, то причем тут это и разгон?
Процы абсолютно одинаковые по требованиям к напряжению и т.п. Всё зависит от экземпляра.

_________________
Если твой компьютер работает нормально, но охота просто так поковыряться - лучше не надо. ;-D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2017
Фото: 6
TeXtremeT писал(а):
Я правильно понимаю, что Lite Load это аналог -30 по курве на АМД?

Примерно так. На мси лайт лод 1 это как на амд минимака -30.
И как на амд с -30, далеко не каждый проц работает стабильно и на полную произв-ть с Lite load 1


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2014
Откуда: Минск
TeXtremeT писал(а):
а 5.3 1.25, то причем тут это и разгон?

14600к - при 1.25в уже берет 5.6/4.3. Процессоры мб и одинаковые, но 14600к брать куда интересней, если цена практически одинаковая между ними.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 23286 • Страница 350 из 1165<  1 ... 347  348  349  350  351  352  353 ... 1165  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: askarm, paps, shuler37 и гости: 44


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan