Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8025 • Страница 351 из 402<  1 ... 348  349  350  351  352  353  354 ... 402  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 597896 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Зависит от VID (который у всех в дефолте разный) и того, кем этот 12400 мечтал быть в детстве (8-ядерный чип C0 будет кушать больше). Удачный экземпляр должен держать свои 65 даже под пытками, как на картинке ранее.

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
4e_alex писал(а):
Зависит от VID (который у всех в дефолте разный) и того, кем этот 12400 мечтал быть в детстве (8-ядерный чип C0 будет кушать больше).

Этот был Н0, проверял. Ну еще и по напряжению до минимума зарезал, было интересно сколько ему достаточно. Поэтому и всего 48 градусов в стресс-тесте под башней IH-4800. В полном стоке там было в районе 85-90 ватт, напряжение около 1.1В. Лимиты в тестах ессно были сняты, полностью.

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.01.2023
Kopcheniy писал(а):
. В полном стоке там было в районе 85-90 ватт, напряжение около 1.1В.


Прогон CPU в полном стоке, это использование в стресс тесте AVX2 инструкций?

Максимальная температура 48С для 12400F при 4 ГГц по всем ядрам это очень мало. IMHO

А сколько Вт потреблял данный процессор при тесте который на скриншоте показан?


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
Alex2001 Линкс этой версии идет уже с AVX инструкциями, с той версией, с которой их поддерживает процессор. AVX2 там есть.

48 градусов достигнуто при следующих параметрах - фиксированное напряжение в 0.9В, выставленные 4 ГГц, рамка для сокета, а также 20 градусов в помещении (так вышло, отопление еще не работало). Ну и конечно же кулер - IH-4800 это не простенькая башня с трубками на прямом контакте. Потребление на том скриншоте составило 67 ватт, там это указано.

Насчет мало - да, сам удивился, но тест прогнал раза три, аномалий не заметил, результаты получались такие же.

На самом деле, и более горячие процессоры можно так усмирять - i5-13600К на стоковых частотах с андервольтом до 1.05В умудрялся греться всего до 70-75 градусов с этой же башней. А потребляет он более чем вдвое больше, чем i5-12400. Основная компонента - минимально возможное напряжение для конкретной частоты.

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.01.2023
Kopcheniy писал(а):
рамка для сокета


Рамка для сокета необходима для 12400?

Или необходимость установки рамки зависит от модели материнской платы?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.05.2005
Откуда: Москва
Alex2001 писал(а):
Kopcheniy писал(а):
рамка для сокета


Рамка для сокета необходима для 12400?

Или необходимость установки рамки зависит от модели материнской платы?


Не нужна!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
Alex2001 писал(а):
Действительно интересно, есть ли возможность изменить PL2 на чипсете Н770 в BIOS
У платы ASUS Prime H770-PLUS по умолчанию PL1=PL2=181Вт, что для нее почти максимум, потому что температура дросселей в CB23 при этом 82C https://club.dns-shop.ru/review/t-102-materinskie-platyi/101977-obzor-materinskoi-platyi-asus-prime-h770-plus-d4-professionalna/?ysclid=m2azg5ka34708757504

_________________
i7-12700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX WIFI DDR4, GALAX 3080Ti Metaltop
2x16GB Crucial Ballistix BL16G30C15U4R @4000MHz, 2x SSD M.2 NVME 1Tb.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.01.2023
rvspost писал(а):
Alex2001 писал(а):
Действительно интересно, есть ли возможность изменить PL2 на чипсете Н770 в BIOS
У платы ASUS Prime H770-PLUS по умолчанию PL1=PL2=181Вт, что для нее почти максимум, потому что температура дросселей в CB23 при этом 82C https://club.dns-shop.ru/review/t-102-materinskie-platyi/101977-obzor-materinskoi-platyi-asus-prime-h770-plus-d4-professionalna/?ysclid=m2azg5ka34708757504

Спасибо. Это плата на DDR4
Для этой платы хоть известно как фазы питания подаются: 6(1+2)1+1

Но вышла позднее плата на чипсете H770, с тем же названием но на DDR5.
Вот про нее никакой информации.

Очень интересно в какой режим по умолчанию, по питанию эта материнская плата загонит процессор 12400 ?


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.06.2010
Откуда: Калуга
Фото: 18
rvspost писал(а):
У платы ASUS Prime H770-PLUS по умолчанию PL1=PL2=181Вт

Полагаю что это не характеристики платы, это биос считывает параметры установленного процессора. У меня с процом 12400 биос выставляет PL1=65W, PL2=117W. Это профиль Intel default. А есть ещё профиль Asus advanced OS setting. В нём по умолчанию выставляется PL1=PL2=241W. У меня материнка TUF-GAMING-B760M-PLUS-WIFI, На ROG_STRIX_Z490-G_GAMIN аналогично. Так же можно задать любые значения вручную. Думаю это актуально на всех асусах.

Добавлено спустя 13 минут 35 секунд:
Alex2001 писал(а):
Но вышла позднее плата на чипсете H770, с тем же названием но на DDR5.
Вот про нее никакой информации.

Вообще ничем не отличаются. Естественно кроме типа памяти.

_________________
Лужу, паяю, не шалю, никого не трогаю, починяю примус (ЭВМ). Я не фанат INTEL, я просто не люблю AMD.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2009
Фото: 47
По температурам 12600k pl1-140вт(больше он не ест если снять), pl2-241вт, дома +28(с кондеем будет ниже градусов на 7), уравнивание vid без андервольта, кулер простенький 224xts, в линксе и прайме 72гр по самому горячему ядру.

А рамка желательна и не абы какая.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.01.2023
Karats писал(а):
А рамка желательна и не абы какая


Модель рамки зависит от модели материнской платы?

Или любая рамка конструктивно подходит для любой материнской платы с сокетом 1700?


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2009
Фото: 47
Alex2001
От платы не зависит
https://www.igorslab.de/en/cpu-temperat ... ison-test/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2006
А зачем для 12400f брать Н770, за цену которого можно взять В760 и сам процессор?

_________________
i5-10400f / Z590A-PRO / 4060ti 8Gb / 32Gb DDR4-3600 / 860 evo, 970 evo+, 980, su650 / 650W / FHD 165Hz / Win 10


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.01.2023
Karats писал(а):
Alex2001
От платы не зависит
https://www.igorslab.de/en/cpu-temperat ... ison-test/


Спасибо.
Интересно прочесть!

Добавлено спустя 5 минут 9 секунд:
Mosfet писал(а):
А зачем для 12400f брать Н770, за цену которого можно взять В760 и сам процессор?


Вы это сейчас серьезно?
1. Потому как в В760 синий отдел маркетинга зарезал функционал ... по самые помидоры

2. Если стоит задача экономить, то есть ещё Н*10. Дна нет(С) )))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2006
Alex2001 Н770 отличается от В760 бОльшим количеством: чипсетных PCIE, usb, sata и поддержкой raid ... остальное это биос производителя.
Ты сначала зациклился на процессоре в теме 11 поколения, а теперь перешёл суда.
12400f это бюджетный сегмент и брать под него мат.плату за цену +10к не лучшее решение, т.к. их можно потратить с большей пользой.
Если не стоит задача экономить, то выбери сначала видеокарту за 80-100к, а потом уже подбирай под неё процессор. А если вместо своей 1070 у тебя по плану 4060, то никакой чипсет и процессор тебе не помогут.

_________________
i5-10400f / Z590A-PRO / 4060ti 8Gb / 32Gb DDR4-3600 / 860 evo, 970 evo+, 980, su650 / 650W / FHD 165Hz / Win 10


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
Alex2001 писал(а):
Рамка для сокета необходима для 12400?

Нет, не нужна. Просто 12400 для тестов я взял в то время, когда рамка уже имелась в наличии (у меня же 13600К стоял), решил сразу с ней и тестировать.

А 12400 мне зашел. При упоре в видеокарту разницы с 13600К минимум, разве что в PUBG было заметно. Возможно в будущем соберу ITX систему на этом процессоре.

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.01.2023
Mosfet писал(а):
12400f это бюджетный сегмент и брать под него мат.плату за цену +10к не лучшее решение, т.к. их можно потратить с большей пользой.
Если не стоит задача экономить, то выбери сначала видеокарту за 80-100к,


Я считаю иначе.

1. Материнская плата основа системного блока. За эти 10к рублей я получу преимущества Н чипсета перед В чипсетом.

2. Эти 10К рублей при покупке видеокарты не помогут получить лучшую производительность. От слова совсем.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2009
Фото: 47
Kopcheniy писал(а):
Нет, не нужна
Процессоры
LGA1700 гнуться перестали?
Alex2001
Нет смысла в чем то выше b760


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.01.2023
Karats писал(а):
Нет смысла в чем то выше b760


Ваше мнение услышано(С) )))
Не забывайте IMHO добавлять )))

Н770 для меня намного интереснее.
И 10К рублей совсем небольшие для меня деньги для того чтобы получить преимущества данного чипсета.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2009
Фото: 47
Alex2001
10 рублей это разница между 12400f и 12600k

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:
А преимуществ даже у z немного, точнее разгон k процессоров и потенциальная большая на них же частота памяти.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8025 • Страница 351 из 402<  1 ... 348  349  350  351  352  353  354 ... 402  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: DrHans и гости: 27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan