Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 629982 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.03.2010 Фото: 21
это цыферки многопотока все. однопоток независим от ешек и НТ у меня. у меня фикс 4.5 большие , 3.4 ешки , 3.6 шина или 4.1 если без е. перед всеми микрокодами был в цпу-3 750 однопоток. щас с биосом 12в - 730.
Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
Karats Пинай своего производителя материнки. Я про свою MSI Z790P нигде такого не видел. LL был 9 (вроде), стал 12 в стоке. Я поставил 1 и все. CEP на 12700 невыключаем. У меня 775 попугайчиков в однопотоке CPU-Z с любым биосом и LL. Настройка C1E на месте и включена.
rvspost Микрокод раптора (12B) не выполняется на алдере от слова совсем. При виде алдера биос грузит микрокод для алдера. Если разница и есть у нас, то от других изменений в биосе.
Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд:
bee_izv писал(а):
однопоток независим от ешек и НТ у меня.
Это ты так думаешь, потому что у тебя во время теста нагрузка только от теста. А когда он тестит однопоток, то он и создает только 1 поток, что не является реальной ситуацией из жизни. Запусти винрар на все потоки, которые не тестируешь, оставь свободным один. И одновременно с этим попробуй потестировать однопоток.
_________________ Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.03.2010 Фото: 21
4e_alex ну я отвечал ему на вопрос про мои цыферки и почему не пишу про 1 поток - тошо он мне не сильно важен так как не меняется в синтетике - а многопоток в ней тестю для понимания что примерно изменилось. я в основном тестирую на просадки в играх в тяжелых местах локациях - хотя стоит ограницение гсинк 114 фпс во всех - и только киберпанк роняет фпс сильно ... так то я не киберкатлета как принято говорить. поменял 9900 на 12700 чисто от скуки и желания пощупать ддр5 - хотя и начал с дубового микрона - но прикольно что получил прирост на 50% по синтетике точно) прямое сравнение киберпанка сделать жаль немогу - все поменялось в системнике - но было бы интересно 8 ядер на 8 ядер сравнить - про самое аервое вчерашнее - про ипс алдера и кофейника выяснить)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.03.2010 Фото: 21
AliG_15 никогда такого не слышал - может еще чтото в биосе натыкано? попробуйте так - сохраните рабочий профиль. потом сбрость беос полностью - перезагрузка в винду - потом перезагрузка в биос - и сделайте единственную настройку - офф ешки. загрузите винду - завершите работу - выньте вилку из розетки. 1 минута ожидания - включите - будет двойной старт?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.09.2015 Фото: 0
bee_izv писал(а):
AliG_15 никогда такого не слышал - может еще чтото в биосе натыкано? попробуйте так - сохраните рабочий профиль. потом сбрость беос полностью - перезагрузка в винду - потом перезагрузка в биос - и сделайте единственную настройку - офф ешки. загрузите винду - завершите работу - выньте вилку из розетки. 1 минута ожидания - включите - будет двойной старт?
Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
Karats писал(а):
C1E зло
В теории. Я сейчас разницы от него не вижу у себя вообще никакой. И я давно понял, что когда все работает, не надо лезть и настраивать. Твикать ради твиков, облегчать винду и тому подобные развлечения. Единственное, что поменялось, раньше была опция авто и стояла дефолтом, после всех обнов только явно вкл/выкл остался. На предыдущем конфиге я все C-states выключал скопом, т.к. система не была 100% стабильна с включенным XMP во всех 4 слотах, раз в пару недель случался синяк, хотя все тесты проходила.
_________________ Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.08.2021 Фото: 0
4e_alex писал(а):
Микрокод раптора (12B) не выполняется на алдере от слова совсем. При виде алдера биос грузит микрокод для алдера. Если разница и есть у нас, то от других изменений в биосе.
А я и не писал, что это от микрокода. Это изменения биоса, которые распространяются на все процессоры.
Karats писал(а):
У меня мать на b760, так что всё в стоке кроме памяти.
Lite Load можете сами руками выставить и посмотреть какой он там в дефолте тоже можно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.11.2012 Откуда: Пермь Фото: 35
Karats писал(а):
C1E зло.
парковка ядер - вот лютое зло, для игрового компа в особенности, ее надо сразу выкорчевывать на 11 винде. с1е вместе eist завязан на правильной работе турбобуста, или был завязан по крайней мере на 8/9 поколении. здесь хз, но я вырубать не стал. от писка дросселей может помочь смена llc на менее жесткий (с 3 на 4 уровень например)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.09.2022 Откуда: Крым
4e_alex писал(а):
Сейчас винда более-менее научилась игнорировать HT до последнего. Есть исключения, но обычно он в дело идет как раз только когда нужен просто многопоток. Поэтому я у себя HT не выключаю. Все включено.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2009 Фото: 48
Don't Hurt Me На турбобуст никак оно не влияет, парковку я отключаю, а лютое зло это 11-я, поэтому у меня 10-ка. С llc нужно попробовать, у меня asrock там в авто 5 по моему.
Посоветуйте пожалуйста сервис/сайт. Который подбирает CPU (желательно 12 поколения) к видеокарта.
Нацелился купить 12400 . Нашёл один сайт, который подбирает пару CPU/GPU.
Так советуют к озвученному процессору GTX 1070. Так утверждают на этом сайте что GPU будет недогружен примерно на 7 процентов. В играх (в частности Cyberpunk 2077), в разрешении full HD
Меня терзают смутные сомнения что криво подсчитано
Advanced member
Статус: В сети Регистрация: 29.03.2017
Потому что вы ищите ответ на глупый вопрос. В лучшем случае получите лапшу на ушах. Может ли загрузить 12400 4090? ДА. Смотря, где и при каких настройках. Может ли загрузить любой самый мощный цп 1070 в StarCraft2 FHD Нет.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения