Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8014 • Страница 360 из 401<  1 ... 357  358  359  360  361  362  363 ... 401  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 596283 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2014
Откуда: Минск
Добрый день! У кого на какой частоте работает ддр5 с процессорами 12600/12700к/кф?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2017
Откуда: Краснодар
mTwick у меня на лайте 6400сл32


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2021
Фото: 30
mTwick писал(а):
на какой частоте работает ддр5 с процессорами 12600/12700к/кф?

6800CL36 - воткнул по xmp

Добавлено спустя 5 минут 15 секунд:
tourer2jz писал(а):
Я склоняюсь больше к 12700)) вопрос в дальнейшей ликвидности допустим через 1-2 года

12700kf - интересней, учитывая сложившуюся конъюнктуру на ближайшие 2-3 года сохранит позиции

_________________
Asus X99-АII 2697Av4 DDR4_256Gb_ECC RTX4070S
TAICHI X99 2697Av4 DDR4_128Gb_ECC RTX3070
14600KF Z790 DDR5_2x16Gb_7800CL34 RTX4080
7500F DDR5_6000CL28


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2017
Откуда: Краснодар
vxz ну я его и оставил)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2014
Откуда: Минск
tourer2jz vxz У меня на руках есть 12600кф. Процессор дубовый в плане разгона по частотам. А вот с разгоном памяти интересные приключения есть. Когда руками настраиваю частоту и тайминги например 6800 мгц при CL34 (даже на XMP профиле), почему-то слетает биос при вкл или перезагрузке компа. При этом карху и тд крутится без каких либо проблем. Не слетает биос только на частоте 6000-6200 мгц.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2017
Откуда: Краснодар
mTwick писал(а):
У меня на руках есть 12600кф. Процессор дубовый в плане разгона по частотам. А вот с разгоном памяти интересные приключения есть. Когда руками настраиваю частоту и тайминги например 6800 мгц при CL34 (даже на XMP профиле), почему-то слетает биос при вкл или перезагрузке компа. При этом карху и тд крутится без каких либо проблем. Не слетает биос только на частоте 6000-6200 мгц.

Интересно конечно.... ну я не подскажу, я гнал по гайду геркона, 6400сл с одинаковыми настройками ехало на12400 12600кф 12700кф и 14600к


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.03.2011
Откуда: Мурманск
нашел тут(на какой странице не помню), что 12400f SLR4 и SLR5 отличаются еще и припоем(4) и термопастой(5) под крышкой, это сильно значимо? термопаста рано или поздно высохнет, плюс еще чето там гнется, что тоже может повлиять. ну вот она высохла внутри и мне кривыми руками скальпирование делать? или это вообще ерунда и можно забыть


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2014
Откуда: Минск
tourer2jz писал(а):
Интересно конечно.... ну я не подскажу, я гнал по гайду геркона, 6400сл с одинаковыми настройками ехало на12400 12600кф 12700кф и 14600к

Я первый раз с таким сталкиваюсь) Как будто не проходит тренировка памяти при старте системы...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
murman4eg писал(а):
и термопастой(5) под крышкой

ни одного примера не встречал за 12400 с термопастой- ни одного скрина вскрытого проца.. Имхо- у всех припой- разница ток в кристалле.

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2017
Откуда: Краснодар
mTwick писал(а):
Я первый раз с таким сталкиваюсь) Как будто не проходит тренировка памяти при старте системы...

Может скинуть гайд геркона, попробуете по нему разогнать?

Добавлено спустя 32 секунды:
murman4eg писал(а):
что 12400f SLR4 и SLR5 отличаются еще и припоем(4) и термопастой(5) под крышкой

не бывает 12400 с термопастой


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2014
Откуда: Минск
BY_Pashka Паша, а у тебя мысли есть?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
mTwick х-з.. не могу сказать ничего.

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.06.2009
Откуда: Чeбoксaры
del

_________________
2x13950HX(Q1LP) P@5.8 E@4.6 HT off(Direct die+ЖМ)
MSI Pro Z790-A WiFi DDR4@4100(BIOS cfg)https://imgur.com/a/IUInyIX
Z690 Asr Extreme
4070super@3050


Последний раз редактировалось max1g 24.10.2024 3:06, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2014
Откуда: Минск
tourer2jz писал(а):
Может скинуть гайд геркона, попробуете по нему разогнать?

Да не надо) Короче... Чтобы 6800 мгц работало, надо задирать SA вольтаж до 1.35в, а cpu vddq tx до 1.45в)))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2014
Откуда: Москва
На платах MSI начиная с версии БИОС 1A с 2024-03-29 тоже завезли профиль INTEL при активации которого на 12-том поколении будут выставлены платой максимальные токи AC/DC = 170/170. К сожалению ручной дальнейший активный раздел как на ASYS по токам в режиме для Intel не сделали только для ADVAN/NORMAL, поэтому поменять их можно посредством SCEWIN_64.exe, внизу пример для токов 1/170 что соответствует самое низкому потреблению примерно ваттам 60 на 6 ядрах при их активной нагрузке в Cinebench при той же производительности. Соответственно режим 1/1 даст вам лишние 5-7 ватт жора на ровном месте при том же напряжении. При этом смещается VID. Напомню что "сток" с точки зрения производителей плат это 130 или 140 от которых потом берутся 110/110 или 1/1 и который поднимал (завышал) напряжение на CPU до банального троллинга только от снятия лимитов.. Соответственно режим 170/170 самый мощный и ватт 100 в кранчаре увидите.


Setup Question = AC Loadline
Help String = AC Loadline defined in 1/100 mOhms. A value of 100 = 1.00 mOhm, and 1255 = 12.55 mOhm. Range is 0-6249 (0-62.49 mOhms). 0 = AUTO/HW default. Uses BIOS mailbox command 0x2.
Token =277 // Do NOT change this line
Offset =132
Width =02
BIOS Default =<0>
Value =<1>

Setup Question = DC Loadline
Help String = DC Loadline defined in 1/100 mOhms. A value of 100 = 1.00 mOhm, and 1255 = 12.55 mOhm. Range is 0-6249 (0-62.49 mOhms). 0 = AUTO/HW default. Uses BIOS mailbox command 0x2.
Token =278 // Do NOT change this line
Offset =13C
Width =02
BIOS Default =<0>
Value =<170>


Последний раз редактировалось MichaelSv 23.10.2024 23:06, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.09.2013
Фото: 0
MichaelSv писал(а):
На платах MSI начиная с версии БИОС 1A с 2024-03-29 тоже завезли профиль INTEL при активации которого на 12-том поколении будут выставлены платой максимальные токи AC/DC = 170/170.
К сожалению ручной дальнейший активный раздел как на ASYS по токам в режиме для Intel не сделали только для ADVAN/NORMAL, поэтому поменять их можно посредством SCEWIN_64.exe, внизу пример для токов 1/170 что соответствует самое низкому потреблению примерно ваттам 60 на 6 ядрах при их активной нагрузке в Cinebench при той же производительности. Соответственно режим 1/1 даст вам лишние 5-7 ватт жора на ровном месте при том же напряжении. При этом смещается VID. Напомню что "сток" с точки зрения производителей плат это 130 или 140 от которых потом берутся 110/110 или 1/1 и который поднимал напряжение на CPU.


Setup Question = AC Loadline
Help String = AC Loadline defined in 1/100 mOhms. A value of 100 = 1.00 mOhm, and 1255 = 12.55 mOhm. Range is 0-6249 (0-62.49 mOhms). 0 = AUTO/HW default. Uses BIOS mailbox command 0x2.
Token =277 // Do NOT change this line
Offset =132
Width =02
BIOS Default =<0>
Value =<1>

Setup Question = DC Loadline
Help String = DC Loadline defined in 1/100 mOhms. A value of 100 = 1.00 mOhm, and 1255 = 12.55 mOhm. Range is 0-6249 (0-62.49 mOhms). 0 = AUTO/HW default. Uses BIOS mailbox command 0x2.
Token =278 // Do NOT change this line
Offset =13C
Width =02
BIOS Default =<0>
Value =<170>

Спс, бро.
ОМГ как все сложно... :shock:
Сколько танцев с бубном...
Не припомню, чтобы раньше было столько гимора с настройкой цпу. :-(


Добавлено спустя 24 минуты 32 секунды:
max1g писал(а):
В МСК можно где рамку для LGA1700(14900K) достать? Киньте линк плз
Что-то типо такого надо ведь?
#77

На приведенном фото изображена защитная рамка для цпу со снятой защитной крышкой.
У вашего 14900К снята заводская защитная крышка, или на штатном месте?

_________________
Ничто не вечно под луной? Да. Кроме человеческой глупости, жадности, и свинства.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
max1g
https://www.onlinetrade.ru/catalogue/ak ... 34601.html
Дешевле всяких озонов и с пастой в комплекте.
С алика и озона едут без нее


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2017
Откуда: Краснодар
MichaelSv писал(а):
На платах MSI начиная с версии БИОС 1A с 2024-03-29

У меня сейчас b760m mortar wifi ll биос от 22.03.2024, как купил не обновлял, ждал 12 микрокод и думал обновиться и заново все настроить, проц 12700кф.... Залез сейчас на сайт оказывается биоса как у меня стоит вообще не существует((
Что посоветуешь делать? ждать 12 микрокод и обновляться или сидеть на заводском и не париться??
Вложение:
Снимок экрана (331).png
Снимок экрана (331).png [ 272.38 КБ | Просмотров: 520 ]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2014
Откуда: Москва
4ерепКто-нибудь пробовал добавлять микрокоды в ... ?
BOBKOC
как вариант те изыскания MichaelSv

Это работает в одну сторону от младшего к старшему в моём случае от младшего 9-того в БИОСе. Если старшие то винда проигнорирует драйверный. Т.е младший 9 или 15 -тый должен находиться в БОИСЕ и не грузить оттуда 36-той. На некоторых платах был выбор NOK и 512 и два микрокода соответствующих. Но подозреваю, что достаточно наличие и одного необходимого, Но там еще малые ядра должны отключаться для 512.

Добавлено спустя 24 минуты 56 секунд:
tourer2jz Залез сейчас на сайт оказывается биоса как у меня стоит вообще не существует((

Такое бывает. Я так прошил как-то давно версию 1.60, которая потом исчезла с сайта MSI. Но на которой по итогу и не заработал у меня один проц, что привело и к этим изысканиям. Я сориентировал по дате. Посмотри в разделе если есть профиль INTEL и DTT Dynamic Tuning (поддержка APO) то этой версии достаточно для активации токов AC/DC = 170/170, а как их поменять до табличных значений потом я написал через SCEWIN в случае с MSI.

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
MichaelSv На некоторых платах был выбор NOK и 512 и два микрокода соответствующих. Но подозреваю, что достаточно наличие и одного необходимого, Но там еще малые ядра должны отключаться для 512.

а вот вспомнил какие: MSI LGA1700 на чипсете Intel Z690 (Alder Lake-S/Raptor Lake-S) #17962716


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.09.2022
Откуда: Крым
CHiCHo писал(а):
и с пастой в комплекте.

Кстати, неплохая паста

_________________
gnus g7/32'/240hz/qhd, 13900kf, alf2-420, 4090goc, msi edge z690, rm1000x, tt core v71tge


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8014 • Страница 360 из 401<  1 ... 357  358  359  360  361  362  363 ... 401  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Razg0n, sanskrit48 и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan