Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8014 • Страница 361 из 401<  1 ... 358  359  360  361  362  363  364 ... 401  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 596199 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2014
Откуда: Москва
табличные (режим ADVANCEN) значения токов AC/DC на примере MSI здесь: MSI LGA1700 на чипсете Intel Z690 (Alder Lake-S/Raptor Lake-S) #18075519
сток AC/DC 130(0)/170(0)
(режим Intel) AC/DC = 170(0)/170(0)


Последний раз редактировалось MichaelSv 24.10.2024 1:08, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2017
Откуда: Краснодар
MichaelSv Я конечно нихрена не понял, но это есть « Посмотри в разделе если есть профиль INTEL и DTT Dynamic Tuning (поддержка APO)» )) проц сейчас просто в лайт лоад мод 5, вроде тесты прошел все, прайм крутил почти час, линкс, сайнбенч, потребление 165вт макс vcore 1.084 , наверное дождусь все таки выхода биоса с 12b кодом и обновлюсь, кстате не понимаю почему на мою мать нет его еще, уже на самые днищенские н610 msi вышли такие биосы а на мою нет((

Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:
MichaelSv таблица интересная, а что с ней делать? Как применять ?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2014
Откуда: Москва
Для начала посмотри в HWiNFO свои токи в разделе процессоры, потом как они обозначены в БИОСЕ и есть ли там слово INTEL.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2017
Откуда: Краснодар
MichaelSv внизу скрин с hwinfo64 Процессоры Intel Core 12th Gen (Alder Lake-S / LGA1700) #18299003


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2014
Откуда: Москва
tourer2jz
вот здесь написано куда смотреть со слов AC/DC=1700/1700
ASUS LGA1700 на чипсете Intel Z690 (Alder Lake-S) #18214842

И сама причина:

Дело в том что, у меня такой экземпляр процессора и платы, что если я сам ранее снимал лимиты, то проц троллил в Cinebench снижав множитель на 39, спасал offset на -0,005 V со сравнимым выше потреблением. А вот y-cruncher мог работать понизив VID , но чаще если дергать шину и повышать VID через AC/DC то, тоже в этом тесте снижался множитель вплоть до 36.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2021
Фото: 30
mTwick писал(а):
У меня на руках есть 12600кф. Процессор дубовый в плане разгона по частотам. А вот с разгоном памяти интересные приключения есть. Когда руками настраиваю частоту и тайминги например 6800 мгц при CL34 (даже на XMP профиле), почему-то слетает биос при вкл или перезагрузке компа. При этом карху и тд крутится без каких либо проблем. Не слетает биос только на частоте 6000-6200 мгц.

ничего не гнал все по дефолту, накатил бивис, выставил xmp - 6800 - все стабильно, видно, что сетап может и лучше.

_________________
Asus X99-АII 2697Av4 DDR4_256Gb_ECC RTX4070S
TAICHI X99 2697Av4 DDR4_128Gb_ECC RTX3070
14600KF Z790 DDR5_2x16Gb_7800CL34 RTX4080
7500F DDR5_6000CL28


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2017
Откуда: Краснодар
vxz юзать ддр5 в хмп…. Такое себе, а потом то деградация то кастрация :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2021
Фото: 30
tourer2jz писал(а):
vxz юзать ддр5 в хмп

на пекарне чисто для игр нет смысла заниматься гоневым если упор все равно в видяху.

_________________
Asus X99-АII 2697Av4 DDR4_256Gb_ECC RTX4070S
TAICHI X99 2697Av4 DDR4_128Gb_ECC RTX3070
14600KF Z790 DDR5_2x16Gb_7800CL34 RTX4080
7500F DDR5_6000CL28


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
vxz писал(а):
выставил xmp - 6800 - все стабильно
и сколько м.п. выставила напряжение на SA? Обычно руками 1,1в хватает для такой частоты.

_________________
i7-12700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX WIFI DDR4, GALAX 3080Ti Metaltop
2x16GB Crucial Ballistix BL16G30C15U4R @4000MHz, 2x SSD M.2 NVME 1Tb.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.10.2024
vxz Так дело не в гониве, а в неадекватных напряжения на SA зашитых в xmp профилях


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Поволжье
Фото: 5
Короч к тем страницам. Ну хохма, для собственного прикола прыгал сначала ддр5 на 6000, оставаясь на 12400f. Нигде в играх разницы не стало. Лишь во всяких синтетиках, чутка, например в винраре поднялось с 18 тыс до 22 тысячи. Теперь все таки прыгнул на 13500, уж с 12400f разница должна быть хорошей. Так в играх снова ни-фи-га. В Вуконге как было, так и осталось. В Мираже прохожу как было, так и осталось. Даже Биос в мамашке по началу подвис ) Зато в винраре поднялось с 22 тыс до 32 тысячи. Температура поднялась с 61-63 гр. в играх до 63-65 гр. При том же охладе и кулере всего на 30-60%. Жор аж скакнул местами до 130 пик, когда у того проца хорошо если в районе 70 выдавал. Правда интересно получилось с термопастой мх-5 на тоненького, она за 10 месяцев просто засохла. Сейчас на тоненького 13500 посадил на мх-6, которая вроде как более эластичная, как и должна быть, не такая густая как сделали мх-5.

Короч все упирается в видеокарту. А все эти памяти\процы, в синглах (онлайн то да влияет) баловство.

_________________
☆ Ray tracing and UE forever ☆


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
ev_rus писал(а):
13500, уж с 12400f разница должна быть хорошей.

Откуда бы ей взяться. 12700 или 13600K хотя бы. При условии отсутствия упора в видеокарту.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Поволжье
Фото: 5
Agiliter писал(а):
12700

На одном уровне в играх по всему инету с 13500, и то в версии лишь 12700к, а жрет и греется еще больше. Плюс 13500 свежее, к ддр5 и Винде11.
12700f еще слабее, как и 12600.
А 13600 да, базара нет, быстрюк, но я его не рассматривал к приобретению, плюс под свою стандартную систему охлажения.

_________________
☆ Ray tracing and UE forever ☆


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2016
Откуда: Это Питер детка
Фото: 5
ev_rus писал(а):
у с 13500, и

менять 12400 на 13500 это надо быть совсем отбитым , тут даже без слов :lol:
видать мозга на 8 р не хватило перепрыгнуть

_________________
12400f рулит 8к


Последний раз редактировалось Kopcheniy 26.10.2024 10:21, всего редактировалось 1 раз.
3.14. Переход на личности участников Конференции. С учетом систематических нарушений - ЖК 1 месяц. Отдохни какое-то время, что-то слишком разошелся.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Поволжье
Фото: 5
Skylake i7 писал(а):
надо быть совсем отбитым

А что не так, люди пришли купили старый проц и старую память, почти в те же бабки мне и вышел, как и хотел, плюс вообще не трогая охлад, настройки и биос.
В чем же тут отбитость, если тонна тестов любых на Ютубе между 12400f и 13500 показывают очень существенную разницу.
А печки я не рассматривал.

Skylake i7 писал(а):
на 8 р

На 13600 наверное тоже не мозговитые перепрыгивают, отбитые, сплошь и рядом, а не на старичков.

_________________
☆ Ray tracing and UE forever ☆


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2016
Откуда: Это Питер детка
Фото: 5
ev_rus писал(а):
А печки я не рассматривал.

ну так и говори , б\у нашёл лошпеда и продал 12400 , сейчас 13500 нульц стоит как золотое говно мамонта новый лол в днс 26к :lol:
12400ф в районе 10-12к

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
ev_rus писал(а):
На 13600 наверное тоже не мозговитые перепрыгивают, отбитые, сплошь и рядом,

6 яд надо брать сразу (см бюджет ) по ценнику 12ххх рулят 8р , хотя у всех свои задачи и т.д
13-14 сосёт по цене vs произ

_________________
12400f рулит 8к


Последний раз редактировалось Skylake i7 26.10.2024 0:28, всего редактировалось 1 раз.

 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.10.2024
ev_rus
“ На одном уровне в играх по всему инету с 13500, и то в версии лишь 12700к, а жрет и греется еще больше. Плюс 13500 свежее, к ддр5 и Винде11.
12700f еще слабее, как и 12600.”
Ну не надо сказки рассказывать , у меня год был 13500 потом 14600к, потом 12400ф сейчас 12700кф , 13500 слабее чем 12700кф везде, в любой игре в любой задаче, оба в андервольте, 12700кф максимум в прайм95 165вт и нагрев до 76, 13500 максимум 140вт в прайме и нагрев до тех же 75-76 (13500 кристалл меньше теплоотвод сложнее)
По факту 12600кф = 13500 , 12700кф процентов на 10-15 мощнее при тех же температурах, + ко всему дешевле.

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:
Skylake i7 все верно говоришь , 13/14600к мощнее чем 12700кф на 10% при этом греется ЗНАЧИТЕЛЬНО сильнее да и ценник конь при этом


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Поволжье
Фото: 5
Магистр_Мёда писал(а):
12600кф = 13500 , 12700кф

Тесты в большом количестве дают в инете другую инфу, пользователи тож довольны.
Я не спорю. 12700 в любом виде дороже чем 13500, в нормальных магазах. Может где то у китайцев кот в мешке другой ценой.

Магистр_Мёда писал(а):
13/14600к мощнее чем 12700кф на 10%

13600\14600 в сети, Ютубе тестах, в играх, разрывает любой 12700. Там далеко не 10%.

_________________
☆ Ray tracing and UE forever ☆


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.10.2024
ev_rus какие коты в мешках о чем ты говоришь вообще :D
Вложение:
IMG_3859.png
IMG_3859.png [ 308.15 КБ | Просмотров: 311 ]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Поволжье
Фото: 5
Магистр_Мёда писал(а):
какие коты в мешках

Ну а 13500 сколько будет у него же?)
Плюс надежность какая у продавана, сколько каких комментов.
У меня с Озоном проблем небыло. Но предпочитаю там покупать простенькое совсем. Не связанное с процами\памятью\ssd.

_________________
☆ Ray tracing and UE forever ☆


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8014 • Страница 361 из 401<  1 ... 358  359  360  361  362  363  364 ... 401  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: SaturnV и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan