Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 595606 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
да нормальная мамка, на нее сейчас скидка в онлайнтре.. - за 24К если и брать что-то получше, то это edge или carbon, но и ценник там другой.
Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:
Elias_AK писал(а):
с поддержкой AVX-512?
просто зачем, для чего? то был больше маркетинговый ход, чем прорывная технология, и прально, что ее залочили, время еще не пришло, а когда придет все изменится 100 раз.
Добавлено спустя 6 минут 52 секунды:
Alex2001 писал(а):
Но карта GPU RTX4070+ крайне желательна
4070Super и выше
Спасибо за ответ про материнку.
А про функции что Intel блокирует в своих процессорах, в т ч. AVX512, вот тут соглашусь - это маркетинговые игры.
Как в новом 15 поколении синих CPU. Взяли и заблокировали НТ. А сколько было рассказов что гипертрейдинг чуть ли не удваивает производительность синих процессоров. А в новом поколении заблокировали - т. к. отказ от гипертрейдинга снимает часть проблем которые были в 13 и 14 поколении CPU. IMHO
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 21.11.2020 Откуда: Москва, Россия Фото: 98
vxz писал(а):
просто зачем, для чего? то был больше маркетинговый ход, чем прорывная технология, и прально, что ее залочили, время еще не пришло, а когда придет все изменится 100 раз.
В целом согласен, да. Но эмуляторы консолей (RPCS3, Xenia и т.п.) работают быстрее с AVX-512, на соответствующих консолях есть ряд эксклюзивных и хороших игр. Мало ли, вдруг кому интересно будет. Отношусь к этой фиче в процессорах как к приятному бонусу.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 21.11.2020 Откуда: Москва, Россия Фото: 98
vxz писал(а):
как бы - 187 FPS (без всяких AVX-512) это уже выше крыши/избыточно
Поищи ещё информацию. То, что ты привел, не актуально. И где конкретно эти 187 fps? Сам сначала разберись немного, потом ссылки кидай.
Что бы долго не объяснять, научу тебя пользоваться полученной информацией. Т.е 30% буст. Значит проект, который идёт на 45-50 fps, можно получить стабильные 60, как вариант и все в том же духе.
Conclusion One may wonder why it’s worth targeting such new instruction sets when only the newest, and fastest processors support these instructions. After all, even when targeting SSE4.1, the 12900K @5.2GHz is able to produce a very playable 160 FPS. However, not all CPUs that support AVX-512 are 8 core monsters clocked at 5.2GHz. Most CPUs that support AVX-512 today are either server CPUs or laptop CPUs. Since Intel had problems ramping production on their 10nm process, intel chose to first release their new AVX-512 supporting line of processors on laptops, which can get away with smaller die sizes. The use of AVX-512 on these lower end laptop chips isn’t going to push performance into the 200s, like it does on the giant 12900K, but it may help framerates reach a more playable level.
12900K - избыточен. И 12900K - уже давно не топ, так что да инфа устарела - уже многие камни обладают избыточной производительностью для RPCS3
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 21.11.2020 Откуда: Москва, Россия Фото: 98
vxz, в общем, глядя на всё вышесказанное тобой, очевидно, что ты не понял ни содержания обеих "стаеек", ссылки на которые сам же и привел ; Ни контекста трида, в котом я упомянул инструкции и эмуляторы; Ты просто триггенулся в какой-то момент и начал буйно сыпать инфой, в которой сам ничего не понимаешь. Причем даже не своими словами, а ты просто "хаваешь" первые ссылки поисковиков. Смысл твоего триггера нулевой. Ибо противоречий изначально не было. Но потом ты полез в цифры и "статейки", в которых сам ничего не понял и тебя совсем далеко унесло, фляга аж засвистела.
Последний раз редактировалось Elias_AK 11.11.2024 2:07, всего редактировалось 1 раз.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
GodOfWar3 простая игра для эмуляции, его всякие "мобилки" тянут. Был RDR1, но его выпустили на пк. Смысл в эмуляции пропал. Из других тяжёлых есть Asura Wrath и Uncharted 2 и 3.
Подскажите пожалуйста. Совсем скоро черная пятница.
Собственно вопрос: на кого из продавцов можно рассчитывать чтобы купить CPU 12 поколения новый по интересной цене? В чёрную пятницу.
Если это нарушает правила конференции, пожалуйста отправьте ссылку на такого продавца в личные сообщения. Хочется купить 12.700К. но сейчас цены, для меня, немаленькие
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.11.2012 Откуда: Пермь Фото: 34
Alex2001 есть опасения, что по интересной цене ты уже не купишь. я свой на озоне Казахстан за 300 долларов урвал в апреле, хотя на ньюегге его и за 250 отдавали весной, народ сцал от счастья. щас даже хз где искать коробочный 12700к
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.04.2012 Откуда: Минск
небольшой оффтоп на ответ
Я свой за 200$. У нас в Минске с европы возят. В марте как раз лимит был 1000$ так люди навозили. А как поняли что 1851 ничего не дал нового так подняли цены)
видел сейчас можно новый в tрай коробке купить за 220 12700kf и 12900k за 260$ с рук с аналога вашего авито
Alex2001 есть опасения, что по интересной цене ты уже не купишь. я свой на озоне Казахстан за 300 долларов урвал в апреле, хотя на ньюегге его и за 250 отдавали весной, народ сцал от счастья. щас даже хз где искать коробочный 12700к
Ничего не понимаю я в этой жизни Почему 12400 отличается в цене от 12700KF отличается в 3 раза? 10 vs 30 тысяч рублей?
Конечно эти CPU отличаются по производительности. Но не в 3 раза!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.11.2012 Откуда: Пермь Фото: 34
Alex2001 доплата за К и доплата за гарантию 3 летнюю (но не в нашем сегодняшнем случае), а сама коробка с бумажками и бакса не стоит. ну и наши цены (хер пойми как и кем "вычисляемые") не надо сравнивать, официальная на 12700к - 409, на 12400 около 192. щас на ньюегге коробочные 12700K - 215, 12400 - 132
Alex2001 доплата за К и доплата за гарантию 3 летнюю (но не в нашем сегодняшнем случае), а сама коробка с бумажками и бакса не стоит. ну и наши цены (хер пойми как и кем "вычисляемые") не надо сравнивать, официальная на 12700к - 409, на 12400 около 192. щас на ньюегге коробочные 12700K - 215, 12400 - 132
Я цены привёл ОЕМ. Для обоих процессоров. BOX особо и не вижу в продаже
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
12700 обычный как продавался за 24+, так и продаётся. Уже несколько месяцев. Зачем вам бокс и K? Чтобы что? С гарантией в любом случае будут вопросы, разгон копеечный. Может лучше просто сразу взять более производительный вариант?
12700 обычный как продавался за 24+, так и продаётся. Уже несколько месяцев. Зачем вам бокс и K? Чтобы что? С гарантией в любом случае будут вопросы, разгон копеечный. Может лучше просто сразу взять более производительный вариант?
Мне? Я не постил сообщения что мне BOX нужен. А вот процессор с индексом К выглядит интересным.
Сейчас этот форум просматривают: askarm и гости: 41
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения