Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8014 • Страница 371 из 401<  1 ... 368  369  370  371  372  373  374 ... 401  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 596094 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.10.2021
Skylake i7 писал(а):
разу написал бы что у тебя 2 плашки ддр5 8гб :lol: это вообще дно , 8гб брать нельзя под ддр5 тем более со встройкой

почему? хочешь сказать что это из-за 8гб все?

Добавлено спустя 37 секунд:
т.е мне нужно взять 32 просто чтобы оно могло нормально работать?


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2016
Откуда: Это Питер детка
Фото: 5
HT8 писал(а):
почему? хочешь сказать что это из-за 8гб все?

думаю да , они работают там через одно место , посмотри видосы на ютубе , были разборы, сейчас нет времени искать

Добавлено спустя 59 секунд:
HT8 писал(а):
т.е мне нужно взять 32 просто чтобы оно могло нормально работать?

проверить бы , это один из вариантов , но не факт
дискретка явно поможет

_________________
12400f рулит 8к


Последний раз редактировалось Skylake i7 14.11.2024 11:26, всего редактировалось 1 раз.

 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
HT8 писал(а):
dmi линк.

Если беда с DMI, а это физически обычный PCIE 4.0, то проблемы будут у всего, а не только у звука и сети.
HT8 писал(а):
а можно подключать их и к дискретке и к интеграшке одновременно?

Конечно же. С разными картами может быть только не всегда доступен дубль изображения, но расширение рабочего стола доступно всегда.

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
rvspost писал(а):
надо в BIOS включить

На MSI в дефолте уже должно быть правильно выставлено. С дискретной встройка остается включена и полностью функциональна, даже если не подключать ничего к ее выходам (для целей кодирования и т.п.). Я вообще не вижу смысла в наше время встройку выключать, если она конечно есть.

_________________
Unfortunately for you, however, you are maidenless


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
HT8 писал(а):
почему? хочешь сказать что это из-за 8гб все?
Маловероятно что из-за них, 8GB модули немного медленней, чем 16Gb.
#77
Но всякое может быть. Внешняя видеокарта должна решить все проблемы.

_________________
i7-12700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX WIFI DDR4, GALAX 3080Ti Metaltop
2x16GB Crucial Ballistix BL16G30C15U4R @4000MHz, 2x SSD M.2 NVME 1Tb.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.09.2011
Откуда: Москва
4e_alex писал(а):
Я вообще не вижу смысла в наше время встройку выключать, если она конечно есть.

Лишние дрова, лишние хлопоты. В этом случае можно на Интеловские дискретные посмотреть, вроде архитектура одинаковая с интеграхой.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.10.2021
Skylake i7 писал(а):
думаю да , они работают там через одно место , посмотри видосы на ютубе , были разборы, сейчас нет времени искать

если что ддр4 тоже был 2х8.

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
просто 32г кажется как то слишком много. куда оно столько.


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Orakul писал(а):
Лишние дрова, лишние хлопоты.

Сейчас в типичной системе десятки драйверов и больше сотни сервисов (технически драйвер - это тот же сервис и даже вписывается в те же места реестра). Хлопот нет никаких. Все само поставилось и иногда обновляется.
Лет 10 или даже 15 назад выключал все, что не используется постоянно. Сейчас не вижу в этом вообще никакого смысла. Даже встроенный звук включен при наличии дискретки (только вот на него мусор от реалтека не ставлю, да и сама винда не предлагает).


Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
HT8 писал(а):
просто 32г кажется как то слишком много

Нормальный рабочий объем сегодня. Это еще скромненько, для тех, кто не разрабатывает ничего.

_________________
Unfortunately for you, however, you are maidenless


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2016
Откуда: Это Питер детка
Фото: 5
HT8 писал(а):
если что ддр4 тоже был 2х8.

Это касается только модулей ддр5

_________________
12400f рулит 8к


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Поволжье
Фото: 5
4e_alex писал(а):
т.е. время, в течение которого CPU разрешено выходить за PL1

Ну а как это по итогу сказывается на стабильности работы проца, производительности?

_________________
☆ Ray tracing and UE forever ☆


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.01.2023
rvspost писал(а):
Alex2001 писал(а):
А вот процессор с индексом К выглядит интересным.
Идете на Ozon ищите магазин Lime Store (3Logic, поставщик в днс и т.д.), там летом 12700KF OEM были по 24K, сейчас 27,7K, а версия с видео 28K, 12700F (если не планируется разгон) 25,7K, 12600KF 19,8K.


Спасибо большое!
Интересные цены вы приводите!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
4e_alex писал(а):
На MSI в дефолте уже должно быть правильно выставлено
Тут да, должно быть. HT8 на всякий случай
Скрин, где настройка мультимонитор находится
#77

_________________
i7-12700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX WIFI DDR4, GALAX 3080Ti Metaltop
2x16GB Crucial Ballistix BL16G30C15U4R @4000MHz, 2x SSD M.2 NVME 1Tb.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.10.2021
rvspost
а у меня нету такой пункта в этом меню.
4e_alex писал(а):
Это еще скромненько, для тех, кто не разрабатывает ничего.

оно не заведется потом на нормальных частотах. большой объем.


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
ev_rus писал(а):
Ну а как это по итогу сказывается на стабильности работы проца, производительности?

Ты же все читал, изучал, выбирал. Как так то? Это базовые знания о работе CPU Intel начиная где-то с палеозойской эры.
На стабильности - никак. Производительность может вырасти, если превышение PL1 реально требуется. Вот держи изучай https://habr.com/ru/articles/431276/

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
HT8 писал(а):
оно не заведется потом на нормальных частотах

16GB модули то? Это дефолт по сути для DDR5.
HT8 писал(а):
а у меня нету такой пункта в этом меню.

Без установленной дискретки может и не показываться. Там важнее IGD Multi-Monitor. Если Enabled, то встройка не выключается, когда есть отдельная карта.

_________________
Unfortunately for you, however, you are maidenless


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Поволжье
Фото: 5
4e_alex писал(а):
все читал, изучал

Ну все тонкости невозможно, а так спс за инфу )

_________________
☆ Ray tracing and UE forever ☆


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2024
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 1
Граждане, интересует ваше мнение. Есть конфиг 12700кф в разгоне до по bclk (126) 5.16/3.78 ht off (фикс 1.25v) ring 4.5 (не шутка) , память настроена, политика питания выставлена всё для игорь.
Только всё настроил и не смог устоять от скидона на 14600кф. Имеет ли смысл менять 8/8+4 на 6/6+8 раптора при условии сохранения платы и воздушного кулька пентавейв (под андервольт)?

ПЫ.СЫ. Мучаюсь который день, все тесты уже пересмотрел 100 раз, решил зарегать аккаунт и спросить

_________________
i7-12700kf /Asrock b760 Riptide / kingbank 2*16гб 6400 cl32 A-die / rx7700xt


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.10.2021
rvspost писал(а):
HT8 писал(а):
почему? хочешь сказать что это из-за 8гб все?
Маловероятно что из-за них, 8GB модули немного медленней, чем 16Gb.
#77
Но всякое может быть. Внешняя видеокарта должна решить все проблемы.

у меня так

Вложение:
Снимок экрана (17).png
Снимок экрана (17).png [ 268.6 КБ | Просмотров: 391 ]


Последний раз редактировалось Kopcheniy 15.11.2024 15:26, всего редактировалось 1 раз.
Изображения прячем под спойлер!


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2016
Откуда: Это Питер детка
Фото: 5
Penzeff писал(а):
Только всё настроил и не смог устоять от скидона на 14600кф.

если цель разгон он вроде до 5.7-5.8ггц бежит (на 2 ядра может и 6ггц взять )) то наверное стоит , в остальном деньги на ветер ,

_________________
12400f рулит 8к


Последний раз редактировалось Skylake i7 14.11.2024 21:10, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.01.2023
Penzeff писал(а):
Только всё настроил и не смог устоять от скидона на 14600кф.


Что такое "скидон на 14600KF"?

Отключение 2 Р ядер?


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2016
Откуда: Это Питер детка
Фото: 5
HT8 писал(а):
у меня так

не плохой разгон , хотя два слота рулят
ищи видеокарту ...и проверяй

_________________
12400f рулит 8к


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2024
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 1
Alex2001 писал(а):
Penzeff писал(а):
Только всё настроил и не смог устоять от скидона на 14600кф.


Что такое "скидон на 14600KF"?

Отключение 2 Р ядер?


Нет, с алика потянул под промик)

Добавлено спустя 10 минут 34 секунды:
75692
Вот конфиг, все тесты проходит. Достаточно высокая латентность из-за включённой виртуализации, нужна по работе* Выше Судя по всему выше не поедет по всем ядрам, можно только пытаться e-ядра до 4.0 подтянуть, но вольтажи выше 1.26 будто не нравятся камню, начинает уже сыпать whea в осст

_________________
i7-12700kf /Asrock b760 Riptide / kingbank 2*16гб 6400 cl32 A-die / rx7700xt


Последний раз редактировалось Kopcheniy 15.11.2024 15:26, всего редактировалось 1 раз.
Изображения прячем под спойлер!


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8014 • Страница 371 из 401<  1 ... 368  369  370  371  372  373  374 ... 401  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bigsun, BY_Pashka, DDR-on, Paratrooper, -SPQR- и гости: 31


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan