Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8013 • Страница 372 из 401<  1 ... 369  370  371  372  373  374  375 ... 401  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 595140 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.10.2021
хм, я тут покопался в настройках, отключил какую функцию "прикрепления окна" и фризы при перетаскивании окна между мониторами исчезли.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.10.2021
нда бывает...-)
я тут попробовал перетаскивать окно медленно... и оказывается :lol: когда мышка подходит к границе монитора она как будто упирается в край экрана и окно дальше не едет, а венда начинает рисовать варианты размещения окон эх..... просто для меня это вообще в новинку все. я до этого на виндовс последний раз работал году так в 2014. Там все как то попроще было устроено. а так было просто win+shift+1\2\3\4 показать окно на другом мониторе, сразу и без спецэффектов. win+w\e\d\r управление расположением, мышкой ничего никуда там вот это вот все.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.10.2021
Подскажите еще почему нагрузки на цпу нет, а он все равно держит высокие напряжения и частоты по всем ядрам?
план энергосбережения стоит сбалансированный.
Вложение:
Снимок экрана (20).png
Снимок экрана (20).png [ 118.29 КБ | Просмотров: 897 ]


Последний раз редактировалось Kopcheniy 18.11.2024 9:56, всего редактировалось 1 раз.
Изображения прячем под спойлер!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2015
HT8 писал(а):
Подскажите еще почему нагрузки на цпу нет, а он все равно держит высокие напряжения и частоты по всем ядрам?

Ну попробуй план "энергосбережение". Чё-то много жрёт он у тебя - 6 вт.

_________________
i9-12900HX@5GHz| GBYTE RTX 3060TI| LG 27GP850| MSUN B760ITX| ADATA 64GB DDR5 6K| XPG BLADE S70| DPCOOL CH160| CTECH PPS-650FC| A4TECH B800| CMASTER MM711| LTECH G435


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.10.2021
stockclock
деграднул и погнулся наверно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2015
Новый обзор 12 поколения
>

HT8 писал(а):
stockclock
деграднул и погнулся наверно.

Наверняка, 12 поколение уже все практически деградировало. Не пытайся сбросить частоты, у тебя отзывчивость винды упадёт ровно настолько насколько снизятся частоты проца. Даже в простое проц лучше держать на максимальной частоте в режиме "высокая производительность" - потребление от этого вырастет мизерно, тем более на таком проце как 12400 у которого частоты низкие и мало ядер.

_________________
i9-12900HX@5GHz| GBYTE RTX 3060TI| LG 27GP850| MSUN B760ITX| ADATA 64GB DDR5 6K| XPG BLADE S70| DPCOOL CH160| CTECH PPS-650FC| A4TECH B800| CMASTER MM711| LTECH G435


Последний раз редактировалось Kopcheniy 18.11.2024 9:55, всего редактировалось 1 раз.
3.1. Подача бездоказательной информации. ЖК - 1 неделя.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2023
stockclock писал(а):
Наверняка, 12 поколение уже все практически деградировало

что за бред?
есть подтверждение ваших слов о какой-либо "деградации"?

Сижу на 12700K в разгоне 5.3 по большим и 4.2 по мелким, чувствую себя прекрасно в любых играх в разрешении 1440p с видюхой rx 6900 xt в разгоне на ддр5 6200 cl33
вы либо перепутали с 14 поколением или откуда вы вообще это выдумали, мне не понятно
и в простое не нужно ставить высокую производительность, кроме жора ничего это не даст
походу насмотрелись техногралей всяких на ютубе и потом не понимая что и какая функция означает, советуете другим...
в играх если только есть смысл ставить макс.производительность, но её нужно разблокировать в винде
кроме игр и тяжёлых программ сойдёт и сбалансированный режим

Добавлено спустя 9 минут 18 секунд:
HT8 писал(а):
llc была именно такая история. по дефолту ставит mode 18, а в нагрузке поднимается напряжение на ядрах до 1.4в!

ну у меня 12700k при llc2 в пике нагрузок при запуске игр ставить 1.35вольт, интересно, много?
стоит 1.3 в стоке при adaptive mode
ниже пробовал, уже не стабильно на этой частоте, решил оставить так

без понятия, какие там безопасные пределы по вольтажу, но вроде для 5.3 не много, если в стоке он 1.2 ставит
мне вроде ёщё повезло, у других где-то 1.4 надо, удачный камень попался, но 5.4 не взял даже на 1 ядро :-(

Добавлено спустя 9 минут 11 секунд:
rvspost писал(а):
Во встройке есть DP. В BIOS можно многомониторную конфигурацию включить, чтобы с дискретной карты выводилось через порты встройки

вопрос
раньше никогда не пользовался встройкой, а точнее у меня её и не было)
у меня есть rx6900xt, есть ли смысл мне включать встройку?
просто я пару дней ей пользовался как собрал комп, в офисном режиме она больше 2х% не грузилась, я так понимаю, с амд картами это не работает?
хочу сделать, чтоб видео на ютубе или рабочий софт по-типу Citrix, выходил через встройку(раз уж за неё переплатил)
настройки по умолчанию стояли, материнка msi z690 томагавка
как понял я, надо моник подключать через видеовыход самой встройки или можно на дискретной оставить?, но я так делал, и в не которых играх появляется проблема, по типу бф1, так как там dx12 не позволяет работать со встройками и начинались проблемы... :-(
ни где толком не нашёл как заставить работать 2 видюхи))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2015
pon4ik625 писал(а):
что за бред?

Это ирония :facepalm: Этот чел не в курсе что 12 поколение не деградирует и в другой теме он тоже этой чуши понаписал.

_________________
i9-12900HX@5GHz| GBYTE RTX 3060TI| LG 27GP850| MSUN B760ITX| ADATA 64GB DDR5 6K| XPG BLADE S70| DPCOOL CH160| CTECH PPS-650FC| A4TECH B800| CMASTER MM711| LTECH G435


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.01.2023
stockclock писал(а):
pon4ik625 писал(а):
что за бред?

Это ирония :facepalm: Этот чел не в курсе что 12 поколение не деградирует и в другой теме он тоже этой чуши понаписал.


Кхм, наверное стоит уточнить:

1. 12 поколение не деградирует со временем при номинальном (рекомендованном Intel) напряжении ?

2. 12 поколении не деградирует при ЛЮБОМ
напряжении которое позволяет выставить мать/чипсет Z790?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
Alex2001 писал(а):
2. 12 поколении не деградирует при ЛЮБОМ напряжении которое позволяет выставить мать/чипсет Z790?
12е поколение деградирует в пределах нормы, как и другие микросхемы, если используется в пределах спецификации. Если не в рамках спецификации (повышенная температура, напряжение, сила тока), то происходит ускоренная деградация, как и у других микросхем. Деградация - это износ микроэлектроники, поэтому она деградирует вся без исключения со временем.

_________________
i7-12700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX WIFI DDR4, GALAX 3080Ti Metaltop
2x16GB Crucial Ballistix BL16G30C15U4R @4000MHz, 2x SSD M.2 NVME 1Tb.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.01.2023
rvspost писал(а):
12е поколение деградирует в пределах нормы,


Чем тоньше техпроцесс тем быстрее деградация происходит IMHO

А 13 и 14 поколение синие сами разогнали по самые помидоры. Странно было бы ожидать свехнадежной работы.

В 15 поколении убрали гипертрейдинг. И прочий заводской разгон CPU.
Получилось надёжнее, но без прироста быстродействия по сравнению с предыдущим поколением.
IMHO

Спасибо за ссылку на видео!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2023
stockclock писал(а):
Это ирония Этот чел не в курсе что 12 поколение не деградирует

фух, не пугайте меня так), аж сердечко йокнуло от написанного :cry: :-)

Добавлено спустя 46 секунд:
stockclock писал(а):
в другой теме он тоже этой чуши понаписал

да... таких везде хватает


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
pon4ik625 писал(а):
но я так делал, и в не которых играх появляется проблема, по типу бф1, так как там dx12 не позволяет работать со встройками и начинались проблемы...
Ну... винда она такая. Поэтому ручками надо https://remontka.pro/select-default-gpu-windows-10/?ysclid=m3n1e42evt438598343

_________________
i7-12700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX WIFI DDR4, GALAX 3080Ti Metaltop
2x16GB Crucial Ballistix BL16G30C15U4R @4000MHz, 2x SSD M.2 NVME 1Tb.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2021
Фото: 30
Alex2001 писал(а):
12 поколение не деградирует со временем

Все со временем подвержено износу и старению и пр., бери уже 12-го, напруги не завышай и все будет норм.

_________________
Asus X99-АII 2697Av4 DDR4_256Gb_ECC RTX4070S
TAICHI X99 2697Av4 DDR4_128Gb_ECC RTX3070
14600KF Z790 DDR5_2x16Gb_7800CL34 RTX4080
7500F DDR5_6000CL28


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2023
vxz писал(а):
бери уже 12-го, напруги не завышай

а какая максимальная напруга на них может быть или рекомендованная интел?
у меня 1.35, не знаю, много это или мало, при 5.3ггц 12700k

Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды:
rvspost писал(а):
Ну... винда она такая. Поэтому ручками надо

за гайд спасибо
только я, не пойму одного
а мне моник то к дискретке или к встройке подключать?)
так я и не понял толком
что-бы встройка работала в браузере и в Citrix к примеру


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2016
Откуда: Это Питер детка
Фото: 5
pon4ik625 писал(а):
может быть или рекомендованная интел?

Не выше 1.38-1.40 , хотя надо на сайте Интел смотреть

_________________
12400f рулит 8к


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
pon4ik625 писал(а):
а мне моник то к дискретке или к встройке подключать?)
К встройке.

_________________
i7-12700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX WIFI DDR4, GALAX 3080Ti Metaltop
2x16GB Crucial Ballistix BL16G30C15U4R @4000MHz, 2x SSD M.2 NVME 1Tb.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2023
rvspost писал(а):
К встройке

у меня теперь пропал пункт в софте амд FreeSync Premium и вообще любой
моник пишет, что он активен, но у интел же нет такого
или может есть, но по-другому называется?
Будет ли он теперь вообще работать?

Чёт уже пожалел, что включил встройку, с дискреткой как-то понятно всё, а со встройкой+дискреткой много вопросов появилось...(


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
pon4ik625 писал(а):
у меня теперь пропал пункт в софте амд FreeSync Premium и вообще любой
Попробуйте тогда к дискретке подключить, но какому-нибудь приложению задайте в соответствие Intel GPU. Драйвера на встройку надеюсь нормальные стоят.

_________________
i7-12700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX WIFI DDR4, GALAX 3080Ti Metaltop
2x16GB Crucial Ballistix BL16G30C15U4R @4000MHz, 2x SSD M.2 NVME 1Tb.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2023
rvspost писал(а):
Драйвера на встройку надеюсь нормальные стоят

сентябрские с сертификацией WHQL, вроде так

Добавлено спустя 51 секунду:
rvspost писал(а):
Попробуйте тогда к дискретке подключить, но какому-нибудь приложению задайте в соответствие Intel GPU

пробовал, работает только дискорд и и юбисофт
браузер правда не пробовал
вообщем не работает - это, как надо

Добавлено спустя 1 минуту:
rvspost писал(а):
pon4ik625 писал(а):
у меня теперь пропал пункт в софте амд FreeSync Premium и вообще любой
Попробуйте тогда к дискретке подключить, но какому-нибудь приложению задайте в соответствие Intel GPU. Драйвера на встройку надеюсь нормальные стоят.

нашёл в утилите intel, переменную частоту обновления
это типа и есть аналог от красных и зелёных?


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8013 • Страница 372 из 401<  1 ... 369  370  371  372  373  374  375 ... 401  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 31


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan