Moderator
Статус: В сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 595910 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.08.2021 Фото: 0
MichaelDudikov писал(а):
Да, полтинник стоит на все.
Если speedshift и speedstep в BIOS отключены, не должны частоты меняться. У меня так стоит. Если включу speedshift то частоты будут падать даже в фиксе. В BIOS включен C-States до C2, чтобы в простое (~10Вт) лишку не потреблял (в HWINFO показывает, что C6 активен), но это частоты не снижает. Утилиты никакие не активны типа XTU, ThrottleStop или их службы?
Don't Hurt Me писал(а):
может она и в 10 теперь зашита, хз. план питания надо редактировать
Парковка не снижает частоты. Кстати, насчет парковки. Научил с ее помощью работать в Win10 по следующему алгоритму: сначала по возможности грузятся P-ядра, потом E подключаются в многопотоке. P5ГГц/E4,1ГГц, HT - off
CB23, загрузка 8 потоков
Производительность, без E ядер #77 E ядра включены (нижние 4 в диспетчере) #77 Е ядра включены и по возможности паркуются (нижние 4 в диспетчере) #77
Не идеально конечно, но лучше. В КП2077, в бенче фпс чуть выше, и в играх видно что система предпочитает нагружать P ядра.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.11.2012 Откуда: Пермь Фото: 34
rvspost раньше да, а щас уже хз че там они навертели. типа "полупарковка" на 800мгц или подобная дичь. у меня на старом 8700 на 11 никаких парковок и прочей хрени я не трогал (с1 и с3 в биосе+спидстеп) при высокой производительности всегда 4300 минимум, а на новом 12 проце пришлось править планы питания
Если speedshift и speedstep в BIOS отключены, не должны частоты меняться. У меня так стоит. Если включу speedshift то частоты будут падать даже в фиксе. В BIOS включен C-States до C2, чтобы в простое (~10Вт) лишку не потреблял (в HWINFO показывает, что C6 активен), но это частоты не снижает.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.08.2021 Фото: 0
bee_izv писал(а):
в плане питания для проца что еще изменено кроме пункта на картинке?
Существенных изменений не заметил при кручении этих политик (у меня вообще создалось впечатление, что система не понимает, где E, где P - может с моей системой что не так). В принципе можно еще поставить так + к парковке.
ребят, а какие самые оптимальные настройки для 12700K? Чтоб с офсетом и при напруги где-то 1.2 или максимум 1.25 потому что 1.35 на 5.3 что-то меня не очень радует и потребление под 170ватт в BF5(ограничение поставил 200watt), план стоит макс.производительность как понимаю, 5.2 будет более рационально? вроде как тут у людей при 1.25 едет может какой видос у вас есть потому что не достаток напруги может снизить производительность, как тут в FAQ написано у меня хоть и стоит водичка 360мм, но смысл жарить проц на 1.35 в играх с температурой под 70, такое себе, хоть и не критичная температура у меня msi z690 tomahawk
потому что 1.35 на 5.3 что-то меня не очень радует и потребление под 170ватт в BF5(ограничение поставил 200watt), план стоит макс.производительность как понимаю, 5.2 будет более рационально? вроде как тут у людей при 1.25 едет
1. Двух одинаковых процессоров сильно поискать надо. Характеристики относительно одинаковые только на кристаллах с одной пластины.
2. 170Вт? Относительно немного. На 12.400 со снятым ограничением мощности 147Вт мощность рассеивается.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.03.2009 Фото: 9
rvspost писал(а):
Если speedshift и speedstep в BIOS отключены, не должны частоты меняться.
В общем в биос есть опция C1 enhanced. Появилась на новой версии биоса. Отключить в биосе ее нельзя. Отключил через throttlestop. Больше не сбрасывает. Вопрос закрыт.
А что за опция в биосе "cpu lite load". в mode1 на ядрах 0.850 всегда, в mode 23 0.92 в простое и 0,82 под нагрузкой. из описания msi регулировка напряжения в простое, но почему тогда так влияет на напряжение под нагрузкой? не путать с настройкой vrm lite load где увеличиваается напряжение на ядре под нагрузкой чтобы компенсировать просадки.
Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд: где можно найти таблицу напряжений\частот для 12400? впринципе не понятно какое напряжение ядра для него нормальное.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.08.2021 Фото: 0
pon4ik625 писал(а):
как понимаю, 5.2 будет более рационально?
Уже писал, что 4,8-5ГГц оптимально по фпс/ватт. Запустите бенч КП2077, как вы там понастраивали (1,35в) и 5ГГц (1,25в) и посмотрите разницу в фпс и потреблении. Даже, если все P ядра пойдут на 5,3ГГц, вместо 5ГГц они не дадут такого прироста чистой производительности в 6% в играх.
Alex2001 писал(а):
На 12.400 со снятым ограничением мощности 147Вт мощность рассеивается
В игре? И даже, если не в игре, такой нагрузки не представляю.
И даже, если не в игре, такой нагрузки не представляю.
Верно. Если только речь не идет о разгоне по шине далеко за пределами 4.5 ГГц. С задушенным же напряжением для штатных 4 ГГц по всем ядрам и так может быть:
Вложение:
12400F with new frame 0.9V.jpg [ 420.28 КБ | Просмотров: 324 ]
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения