Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8014 • Страница 374 из 401<  1 ... 371  372  373  374  375  376  377 ... 401  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: В сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 595910 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.01.2023
MichaelDudikov писал(а):
Если в bios выключены : speed step, speed shift, c-state и ring down.
А множитель на P ядра в BIOS поставили фиксированный, для 12400 - это 40, например, для 12600K - 45?[/quote]
Да, полтинник стоит на все.[/quote]

50 у вас стоит множитель на 12600К ?

Пожалуйста скажите: почему именно на 50 ?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.03.2009
Фото: 9
Alex2001 писал(а):
почему именно на 50 ?

Ограничен возможностями СО. Проц не скальпирован.

_________________
фонат жыжабайта:E


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
MichaelDudikov писал(а):
Да, полтинник стоит на все.
Если speedshift и speedstep в BIOS отключены, не должны частоты меняться. У меня так стоит. Если включу speedshift то частоты будут падать даже в фиксе. В BIOS включен C-States до C2, чтобы в простое (~10Вт) лишку не потреблял (в HWINFO показывает, что C6 активен), но это частоты не снижает. Утилиты никакие не активны типа XTU, ThrottleStop или их службы?
Don't Hurt Me писал(а):
может она и в 10 теперь зашита, хз. план питания надо редактировать
Парковка не снижает частоты.
Кстати, насчет парковки. Научил с ее помощью работать в Win10 по следующему алгоритму: сначала по возможности грузятся P-ядра, потом E подключаются в многопотоке. P5ГГц/E4,1ГГц, HT - off
CB23, загрузка 8 потоков
Производительность, без E ядер
#77
E ядра включены (нижние 4 в диспетчере)
#77
Е ядра включены и по возможности паркуются (нижние 4 в диспетчере)
#77
Не идеально конечно, но лучше. В КП2077, в бенче фпс чуть выше, и в играх видно что система предпочитает нагружать P ядра.
настройка парковки
#77

_________________
i7-12700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX WIFI DDR4, GALAX 3080Ti Metaltop
2x16GB Crucial Ballistix BL16G30C15U4R @4000MHz, 2x SSD M.2 NVME 1Tb.


Последний раз редактировалось rvspost 22.11.2024 11:33, всего редактировалось 3 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2012
Откуда: Пермь
Фото: 34
rvspost раньше да, а щас уже хз че там они навертели. типа "полупарковка" на 800мгц или подобная дичь. у меня на старом 8700 на 11 никаких парковок и прочей хрени я не трогал (с1 и с3 в биосе+спидстеп) при высокой производительности всегда 4300 минимум, а на новом 12 проце пришлось править планы питания


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.03.2010
Фото: 5
rvspost т.е остальные настройки питания по умрлчанию для макс производительности? всякие гетерогенные политики не стоят в предпочтении произв ядер?

_________________
"Никогда халява не бывает такой сладкой - как сахарный сироп, в котором тебя за неё варят." ©


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.01.2023
rvspost писал(а):
Если speedshift и speedstep в BIOS отключены, не должны частоты меняться. У меня так стоит. Если включу speedshift то частоты будут падать даже в фиксе. В BIOS включен C-States до C2, чтобы в простое (~10Вт) лишку не потреблял (в HWINFO показывает, что C6 активен), но это частоты не снижает.


Это вы про BIOS MSI MAG B660 Mortar MAX?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2012
Откуда: Пермь
Фото: 34
bee_izv там в одном месте только поменять и все
Вложение:
dfdf.jpg
dfdf.jpg [ 126.65 КБ | Просмотров: 1021 ]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.03.2010
Фото: 5
Don't Hurt Me интересно конкретно его пример с результатами.
rvspost в плане питания для проца что еще изменено кроме пункта на картинке?

_________________
"Никогда халява не бывает такой сладкой - как сахарный сироп, в котором тебя за неё варят." ©


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
bee_izv писал(а):
в плане питания для проца что еще изменено кроме пункта на картинке?
Существенных изменений не заметил при кручении этих политик (у меня вообще создалось впечатление, что система не понимает, где E, где P - может с моей системой что не так). В принципе можно еще поставить так + к парковке.
#77
#77
#77

Alex2001 писал(а):
Это вы про BIOS MSI MAG B660 Mortar MAX?
Да.

_________________
i7-12700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX WIFI DDR4, GALAX 3080Ti Metaltop
2x16GB Crucial Ballistix BL16G30C15U4R @4000MHz, 2x SSD M.2 NVME 1Tb.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2023
ребят, а какие самые оптимальные настройки для 12700K?
Чтоб с офсетом и при напруги где-то 1.2 или максимум 1.25
потому что 1.35 на 5.3 что-то меня не очень радует и потребление под 170ватт в BF5(ограничение поставил 200watt), план стоит макс.производительность
как понимаю, 5.2 будет более рационально?
вроде как тут у людей при 1.25 едет
может какой видос у вас есть
потому что не достаток напруги может снизить производительность, как тут в FAQ написано
у меня хоть и стоит водичка 360мм, но смысл жарить проц на 1.35 в играх с температурой под 70, такое себе, хоть и не критичная температура
у меня msi z690 tomahawk


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.01.2023
pon4ik625 писал(а):
потому что 1.35 на 5.3 что-то меня не очень радует и потребление под 170ватт в BF5(ограничение поставил 200watt), план стоит макс.производительность
как понимаю, 5.2 будет более рационально?
вроде как тут у людей при 1.25 едет


1. Двух одинаковых процессоров сильно поискать надо. Характеристики относительно одинаковые только на кристаллах с одной пластины.

2. 170Вт? Относительно немного.
На 12.400 со снятым ограничением мощности 147Вт мощность рассеивается.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.03.2022
Всем добра! Есть у кого опыт по разгону 13900k на матери ASUS с bios 1703. Обновил биос, закинул сохраненный профиль и не добился прежних результатов.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.01.2023
nerowpea писал(а):
Всем добра! Есть у кого опыт по разгону 13900k на матери ASUS с bios 1703. Обновил биос, закинул сохраненный профиль и не добился прежних результатов.


По 13 поколению другой топик.
Там владельцы данного CPU обитают.
Полагаю там вам быстрее подскажут.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.03.2009
Фото: 9
rvspost писал(а):
Если speedshift и speedstep в BIOS отключены, не должны частоты меняться.

В общем в биос есть опция C1 enhanced. Появилась на новой версии биоса. Отключить в биосе ее нельзя. Отключил через throttlestop. Больше не сбрасывает. Вопрос закрыт.

_________________
фонат жыжабайта:E


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2012
Откуда: Пермь
Фото: 34
MichaelDudikov писал(а):
Отключить в биосе ее нельзя.

странно, зачем на асусе такую дичь сделали, на мси выключается


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.01.2023
Don't Hurt Me писал(а):
MichaelDudikov писал(а):
Отключить в биосе ее нельзя.

странно, зачем на асусе такую дичь сделали, на мси выключается


"Мама" лучше знает ты замёрз или проголодался :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.10.2021
А что за опция в биосе "cpu lite load". в mode1 на ядрах 0.850 всегда, в mode 23 0.92 в простое и 0,82 под нагрузкой. из описания msi регулировка напряжения в простое, но почему тогда так влияет на напряжение под нагрузкой? не путать с настройкой vrm lite load где увеличиваается напряжение на ядре под нагрузкой чтобы компенсировать просадки.

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
где можно найти таблицу напряжений\частот для 12400? впринципе не понятно какое напряжение ядра для него нормальное.


 

Advanced guest
Статус: В сети
Регистрация: 03.12.2004
HT8 писал(а):
где можно найти таблицу напряжений\частот для 12400? впринципе не понятно какое напряжение ядра для него нормальное.

У каждого экземпляра свое. Silicon lottery.

_________________
Unfortunately for you, however, you are maidenless


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
pon4ik625 писал(а):
как понимаю, 5.2 будет более рационально?
Уже писал, что 4,8-5ГГц оптимально по фпс/ватт. Запустите бенч КП2077, как вы там понастраивали (1,35в) и 5ГГц (1,25в) и посмотрите разницу в фпс и потреблении. Даже, если все P ядра пойдут на 5,3ГГц, вместо 5ГГц они не дадут такого прироста чистой производительности в 6% в играх.
Alex2001 писал(а):
На 12.400 со снятым ограничением мощности 147Вт мощность рассеивается
В игре? :D И даже, если не в игре, такой нагрузки не представляю.
#77
#77

_________________
i7-12700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX WIFI DDR4, GALAX 3080Ti Metaltop
2x16GB Crucial Ballistix BL16G30C15U4R @4000MHz, 2x SSD M.2 NVME 1Tb.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
rvspost писал(а):
И даже, если не в игре, такой нагрузки не представляю.

Верно. Если только речь не идет о разгоне по шине далеко за пределами 4.5 ГГц. С задушенным же напряжением для штатных 4 ГГц по всем ядрам и так может быть:
Вложение:
12400F with new frame 0.9V.jpg
12400F with new frame 0.9V.jpg [ 420.28 КБ | Просмотров: 324 ]

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8014 • Страница 374 из 401<  1 ... 371  372  373  374  375  376  377 ... 401  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: dalegirl, kosach1989, Victor91rus и гости: 34


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan