Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8013 • Страница 376 из 401<  1 ... 373  374  375  376  377  378  379 ... 401  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 595086 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
HT8 писал(а):
в пункте cpu lite load есть normal advanced intel defaults
И? Normal - от производителя м.п., Advanced - ручками, intel defaults - по рекомендации intel, в эти рекомендации входят настройки питания и лимиты.
xBeast писал(а):
по факту
По факту 12e поколение вообще можно не настраивать. Но у HT8 12400 жрет 141Вт (без скринов правда), поэтому если жрет пусть развлекается.
Alex2001 писал(а):
1. Просить чтобы BIOS не обновляли?
Сами всегда можете обновить.

_________________
i7-12700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX WIFI DDR4, GALAX 3080Ti Metaltop
2x16GB Crucial Ballistix BL16G30C15U4R @4000MHz, 2x SSD M.2 NVME 1Tb.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.01.2023
rvspost писал(а):
Но у HT8 12400 жрет 141Вт (без скринов правда), поэтому если жрет пусть развлекается.


Когда только вышел 12400, на 3DNews Гавриченков тестировал.
Насколько помню было максимум 145Вт.
Или это было на TechPowerUp.
Если кому интересно, могу это тестирование поискать.

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
rvspost писал(а):
Alex2001 писал(а):
1. Просить чтобы BIOS не обновляли?
Сами всегда можете обновить.


Спасибо.
Интересно, с какой версией BIOS сейчас материнки на Z790 продаются :oops:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
Alex2001 писал(а):
Когда только вышел 12400, на 3DNews Гавриченков тестировал.
Насколько помню было максимум 145Вт.
Этот что-ли https://3dnews.ru/1061024/obzor-protsessora-core-i512400-na-chto-sposobni-6-yader-po-5-ggts? Так его там разогнали до 5ГГц
вот 12400 в стоке безлим
#77
Blender грузит немного сильней, чем CB23. Если его разогнать, то будет, как там написано: "Его реальное потребление на частоте 5,0 ГГц составляет 150-160 Вт при нагрузке многопоточным рендерингом в Blender." Это да, я сам разгонял и такие цифры видел, но из-за мелкого кристалла - это практически предел до троттлинга даже для двухбашенного куллера. А там 12400 без разгона охлаждали недокулером от intel и то он справлялся.

_________________
i7-12700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX WIFI DDR4, GALAX 3080Ti Metaltop
2x16GB Crucial Ballistix BL16G30C15U4R @4000MHz, 2x SSD M.2 NVME 1Tb.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.10.2013
Откуда: Пушкино
Фото: 8
камрады приветствую :beer: . подскажите пожалуйста, можно ли изменить частоту кэша на 12700 если е-ядра включены? я множитель меняю, но аида и cpu-z все рано показывают 3600, а вот если е-ядра отключить то становится уже 4050, но и множителем можно изменить. в нете инфу не нашел, мало кто "ковыряет" камни без к. и у меня получается либо только р-ядра с кэшем 4200, или р-ядра+е-ядра но с кэшем 3600(хотя в биосе написано кэш тарджет 4500 :?: ), а хочется все ядра с кэшем 4200. материнка asus tuf z690.

снимаю вопрос, нашел инфу, что частота кэша не может быть выше максимальной частоты е-ядер :shock: а частоту е ядер не поднять мне :bandhead:

_________________
i7 14700kf /ASUS Z690 TUF Gaming wifi 4d/G.Skill 4400 MHz 32 GB 2*16/Palit 4080 GameRock/Plextor M9peg 1TB/Adata 960 max 1 TB/Acer Predator XB271/RM1000x


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
HT8 писал(а):
ну а как еще объяснить что с этим intel default 12400 под полной нагрузкой жрет 140ватт при максимальных 117 по даташиту?

Никак. Это вообще не связанные вещи. Intel гарантирует частоту 2.5 при 65W, только эти 2 числа связаны между собой. При этом процессору разрешено выходить за этот предел на короткое время, но не выше 117. Нигде не прописано, что 117 - это максимум в стресс-тесте при максимальных турбо-частотах на ядрах. Котлеты отдельно, мухи отдельно.

_________________
Unfortunately for you, however, you are maidenless


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.01.2023
rvspost писал(а):
Этот что-ли


Да, этот тест 12400.
Любопытные данные в данном тесте получены.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.10.2021
rvspost писал(а):
это практически предел до троттлинга

ьам просто штукакатурка под крышкой. я думаю он 6 сможет без тротлинга если крышку убрать. 24 ядерный может, а 6 ядерный и подавно. размер кристала не важен. в больших кристалах больше и самих ядер, отводить тепло они точно не будут, а будут его только добавлять.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
HT8 писал(а):
размер кристала не важен
Мда... :D

_________________
i7-12700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX WIFI DDR4, GALAX 3080Ti Metaltop
2x16GB Crucial Ballistix BL16G30C15U4R @4000MHz, 2x SSD M.2 NVME 1Tb.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.06.2010
Откуда: Калуга
Фото: 18
rvspost писал(а):
По факту 12e поколение вообще можно не настраивать. Но у HT8 12400 жрет 141Вт (без скринов правда), поэтому если жрет пусть развлекается.

Жесть. У меня 2 шт. 12400f, больше 100W выжать никак не удалось в LinX. Может у HT8 материнка напругу сильно завышает?
Сейчас в OCCT посмотрел. 90W максимум. Даже несчастный 10400 больше жрёт.

_________________
Лужу, паяю, не шалю, никого не трогаю, починяю примус (ЭВМ). Я не фанат INTEL, я просто не люблю AMD.


Последний раз редактировалось mol61 30.11.2024 2:26, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.01.2023
mol61 писал(а):
90W максимум.


"Вы не умеете их готовить"(С)
Одна очень старая реклама :D

Вон по ссылке на 3DNEWS 150+ Вт выжали из 12400


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
Ну да 12400 на 5.0 где-то ватт 145 и жрёть)))

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.06.2010
Откуда: Калуга
Фото: 18
BY_Pashka писал(а):
Ну да 12400 на 5.0 где-то ватт 145 и жрёть)))

Для этого надо материнку в 3 раза дороже процессора. :D

_________________
Лужу, паяю, не шалю, никого не трогаю, починяю примус (ЭВМ). Я не фанат INTEL, я просто не люблю AMD.


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2016
Откуда: Это Питер детка
Фото: 5
mol61 писал(а):
Для этого надо материнку в 3 раза дороже процессора.

с какого ? таже асрок раптид с тг стоит в районе 18к проц 10-11 лол

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
HT8 писал(а):
ьам просто штукакатурка под крышкой.

там припой если не знал

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:
Alex2001 писал(а):
Вон по ссылке на 3DNEWS 150+ Вт выжали из 12400

интересно как , в стоке он просто как лампочка на 70-100ватт :D

_________________
12400f рулит 8к


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.06.2010
Откуда: Калуга
Фото: 18
Skylake i7 писал(а):
таже асрок раптид с тг стоит в районе 18к проц 10-11 лол

Было бы интересно посмотреть на списочек материнок с раздельными ТГ, на которых можно шиной гнать. В прайсах магазинов такого не найдёшь.

Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:
Alex2001 писал(а):
"Вы не умеете их готовить"(С)

Готовить я умею. Но для качественной прожарки нужна особая сковородка, а у меня её нету.
:oops:

_________________
Лужу, паяю, не шалю, никого не трогаю, починяю примус (ЭВМ). Я не фанат INTEL, я просто не люблю AMD.


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2016
Откуда: Это Питер детка
Фото: 5
mol61 писал(а):
Было бы интересно посмотреть на списочек материнок с раздельными ТГ,

их всего две ) если не брать асусы(там Е шка и F гнали тоже ,но цена космос на 660 ещё ) , это мси 660m -б760m мортал макс и асрок 660m PG Riptide

_________________
12400f рулит 8к


Последний раз редактировалось Skylake i7 30.11.2024 2:49, всего редактировалось 1 раз.

 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2017
Откуда: Московская обл.
HT8 писал(а):
А что за опция в биосе "cpu lite load"

Подстройка параметра AC_LL (на платах ASUS и Biostar можно крутить еще и DC_LL), чем ниже значение, тем меньше напряжение на ядро.
тут асус и 10700, но принцип один и тот же

_________________
MSI Z890 Carbon | Intel U9 285K | 2x24GB DDR5-7200 | Sapphire Nitro 7900 XTX
Asus X870E Extreme | AMD 7950x3d | 2x48GB DDR5-6200 | Zotac AMP RTX 5070Ti


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2016
Откуда: Это Питер детка
Фото: 5
HT8 писал(а):
в пункте cpu lite load есть normal advanced intel defaults

на примере мси , стабилизация напряж на цп ручками (готовые профили )

_________________
12400f рулит 8к


Последний раз редактировалось Skylake i7 30.11.2024 12:17, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.10.2021
mol61 писал(а):
Жесть. У меня 2 шт. 12400f, больше 100W выжать никак не удалось в LinX. Может у HT8 материнка напругу сильно завышает?
Сейчас в OCCT посмотрел. 90W максимум. Даже несчастный 10400 больше жрёт.

все зависит от настроек того самого cpu lite load. при твоих 90 ватт сколько напряжение на ядре?
Skylake i7 писал(а):
там припой если не знал

есть пруфы?


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.06.2010
Откуда: Калуга
Фото: 18
HT8 писал(а):
все зависит от настроек того самого cpu lite load

Даже не знаю где это. Всё по дефолту, только убрал лимиты на мощность.
HT8 писал(а):
при твоих 90 ватт сколько напряжение на ядре?

1.039V.

Добавлено спустя 39 минут 6 секунд:
Сменил профиль на Intel Standart. Стало напряжение 1.074V, мощность 98W.

_________________
Лужу, паяю, не шалю, никого не трогаю, починяю примус (ЭВМ). Я не фанат INTEL, я просто не люблю AMD.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2017
Откуда: Краснодар
Skylake i7 asrock b760 reptide на озон через день да каждый день появляется по 12-13к

Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:
Народ вот этот гайд по андервольту актуален для 12 поколения конкретно для 12700кф https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=18145662#p18145662


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8013 • Страница 376 из 401<  1 ... 373  374  375  376  377  378  379 ... 401  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Radogais, НикНик и гости: 84


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan