Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8004 • Страница 379 из 401<  1 ... 376  377  378  379  380  381  382 ... 401  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 593833 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2022
Karats У Вас 12600К или 12600kf? И какой у Вас кулер?


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2009
Фото: 47
Александр399
12600k, кулер ID-Cooling SE-224-Xts, рамка от изгиба термалрайт и термопаста термалрайт tf7 что с рамкой шла. С комплектной термопастой X25 тоже самое один в один, так что если не намазали что то просроченное то вряд ли она повлияет, а вот неровное основание поверхностей или перекос кулера запросто.

Добавлено спустя 13 минут 41 секунду:
Процессор как уже писал холодный, он холоднее всех райзенов 5600, 5800,7600,7500f, 7700, чуть горячее 12400 или 9400(были у меня какое то время) , а уж сравнить его с моим бывшим кипятильником 9700k вообще не реально, там без лимитов с ноктуа d15 было за 90 в стресс тестах.

А для снижения температур подбирайте более щадящий llc и уменьшайте сопротивление ac ll чтоб в стресс тесте vcore равнялся vid но только после мониторинга отпечатка , 80гр норм без настройки в линксе но 90-95 это разве что вентилятор на кулере заставить в другую сторону дуть относительно выброса из корпуса или запихать всё это дело в какую нибудь глухую маленькую коробку без продува.))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2022
Добавлено спустя 23 минуты 37 секунд:
Karats
Кулер как я писал опломбирован, и ag400 похуже Вашего.

Ну вообще все температуры в корпусе слегка завышены, хотя корпус. Zalman, 3 вертухи спереди, одна сзади.

Ещё потестил prime 95, около 85 градусов за 10 мин, но это с офсетом - 0.05

Тут я спрашивал, почему через офсет никто не андервольтит? Вроде самый простой способ или он не рабочий?


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2009
Фото: 47
Александр399
Через один оффсет много не скинешь и CEP нужно отключать чтоб потери производительности не было.
Прайм нужно тестировать около часа он не сразу греет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2022
Karats У меня через офсет минус 5 градусов, при - 0.05.

А как понять потери производительности,?

Вроде cb24 и cpu z те-же балы показывают, Тестил до и ПОСЛЕ. CEP не отключал.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2009
Фото: 47
Александр399
Цитата:
А как понять потери производительности
протестировать без cep
Цитата:
У меня через офсет минус 5 градусов, при - 0.05.
через AC ll без всякого оффсет - 10, а оффсет - 0.1 возьмёт далеко не каждый процессор


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
Karats писал(а):
12600K в дефолте у меня под id cooling 224xts 70 градусов в линксе и прайме(с ручной регулировкой сопротивлений, без регулировки 80)
Сколько ватт потребление процессора и какие обороты вентилятора? Какая память и частота, SA тоже в авто? Там где я описал результаты, все в дефолте, включен только XMP DDR5 6400, на SA напряжение было 1.3в (это тоже влияет на нагрев и температуру), но знакомый пожелал ничего не тюнить, только вентиляторы настроить, чтобы не шумели. Всегда, кстати обороты в биос настраиваю, потому что производители м.п. ориентируются видимо на среднюю температуру по больнице. И да, дело было позапрошлым летом в Москве, было довольно жарко.
Похожая нагрузка, температура, потребление и кулер. Совпадение?
#77

Александр399 писал(а):
Zalman, 3 вертухи спереди, одна сзади.
Еще одну сверху над выдувающим сзади можно поставить?

_________________
i7-12700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX WIFI DDR4, GALAX 3080Ti Metaltop
2x16GB Crucial Ballistix BL16G30C15U4R @4000MHz, 2x SSD M.2 NVME 1Tb.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2022
Karats Попробую тест без CEP, только какими тестами?
Если в CP25, Cpu-Z результаты одинаковы до и после.
Есть какой то более надёжный тест? Могу ещё винраром попробовать.

Может и кулер кака, не известно, что под ним в магазине мазали.

rvspost
Ещё одну вертуху уже купил на верх корпуса, но пока не ставил.
Думаю может еще мой ag400 на ag620 сменить?

P. S.
Греется внутри не только процессор, видюха тоже до 74С, хотя 3-кулерная palit 4070 jetstream, хот спот вообще до 94С. Возможно греет внутри корпус и проц.......

Мать Asus prime z790-p4 до 45С греется, судя по датчикам

Полное название корпуса Zalman I3 Neo Black, кулера на нем исправны.

Квартира душная, утепленная.

Если ещё какая то нужна информация для общей картины, напипишу


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2009
Фото: 47
rvspost
Потребление смотря где, в 140 укладывается обычно 110-130, память 6000, sa 0.95, Tx и vddq2 1.1 обороты от температуры в pwm Silent.
А 1.3 на sa при 6400 это оверкилл и риск деградации


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
Александр399 писал(а):
Думаю может еще мой ag400 на ag620 сменить?
Советую TR Phantom Spirit 120 SE https://www.onlinetrade.ru/catalogue/kulery_dlya_protsessorov-c1492/thermalright/kuler_dlya_protsessora_thermalright_phantom_spirit_120_se_ps120_se-3759595.html - 7 трубок, смещен от видеокарты, производительность выше среднего для двухбашенных.
Александр399 писал(а):
Ещё одну вертуху уже купил на верх корпуса, но пока не ставил.
Дело в том что воздух хорошо сжимается и не торопится покидать корпус (создается воздушная подушка и застойные зоны), если его туда просто нагнетать, надо для хорошего потока обязательно делать вентиляторы на выдув (1к1, 2к3).
Karats писал(а):
А 1.3 на sa при 6400 это оверкилл и риск деградации
Как показала практика 12е поколение еще терпит, а тут пару человек с рапторами были, у которых контроллер памяти при SA в авто XMP откис, а у одного сразу после активации XMP проц стал не алё. Это надо у производителей м.п. спросить, зачем они столько вжаривают.

_________________
i7-12700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX WIFI DDR4, GALAX 3080Ti Metaltop
2x16GB Crucial Ballistix BL16G30C15U4R @4000MHz, 2x SSD M.2 NVME 1Tb.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2022
rvspost Рекомендуемый Вами кулер дешевле 620го, надо изучить, спасибо.

На счёт воздушной подушки, наверное, корпус стоит близко к стене и заперт между мебелью и ком. столом, так что выдув ещё вверх не помешает. Еще пришёл к такому выводу, когда крышку открываю боковую, температуры все падают на 3-5 градусов.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
Александр399 писал(а):
Рекомендуемый Вами кулер дешевле 620го, надо изучить, спасибо.
Обзор от Джордана https://club.dns-shop.ru/review/t-105-kuleryi-dlya-protsessorov/105557-obzor-protsessornogo-kulera-thermalright-phantom-spirit-120-se-f
Обсуждение кулеров и статей (автор обзора, что привел выше, там тоже пишет) https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=5&t=590639&p=18347933#p18347933

_________________
i7-12700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX WIFI DDR4, GALAX 3080Ti Metaltop
2x16GB Crucial Ballistix BL16G30C15U4R @4000MHz, 2x SSD M.2 NVME 1Tb.


Последний раз редактировалось rvspost 18.12.2024 16:38, всего редактировалось 1 раз.

 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2009
Фото: 47
Термалрайт асасин SE у меня был, крайне не рекомендую с их пластиковым бекплейтом, ид кулинг в этом плане лучше.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
Karats писал(а):
Термалрайт асасин SE у меня был, крайне не рекомендую с их пластиковым бекплейтом, ид кулинг в этом плане лучше.
TR Phantom Spirit 120 SE тоже с пластиковым, ничего плохого не заметил. Если смущает есть TR Phantom Spirit 120 EVO с металлическим, но стоит дороже, лучше уж в том же магазине, более топовый TR Frost Spirit 140 V3 взять (он там то появляется, то исчезает). Тоже смещен от видеокарты. Или https://www.onlinetrade.ru/catalogue/kulery_dlya_protsessorov-c1492/pentawave/kuler_dlya_protsessora_pentawave_z06d_black_pw_z06d_bk-3782573.html Джордан за него топит.

_________________
i7-12700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX WIFI DDR4, GALAX 3080Ti Metaltop
2x16GB Crucial Ballistix BL16G30C15U4R @4000MHz, 2x SSD M.2 NVME 1Tb.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2009
Фото: 47
rvspost
Цитата:
ничего плохого не заметил

Изгиб платы посмотри на просвет с установленным кулером.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2024
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 1
rvspost писал(а):
Karats писал(а):
Термалрайт асасин SE у меня был, крайне не рекомендую с их пластиковым бекплейтом, ид кулинг в этом плане лучше.
TR Phantom Spirit 120 SE тоже с пластиковым, ничего плохого не заметил. Если смущает есть TR Phantom Spirit 120 EVO с металлическим, но стоит дороже, лучше уж в том же магазине, более топовый TR Frost Spirit 140 V3 взять (он там то появляется, то исчезает). Тоже смещен от видеокарты. Или https://www.onlinetrade.ru/catalogue/kulery_dlya_protsessorov-c1492/pentawave/kuler_dlya_protsessora_pentawave_z06d_black_pw_z06d_bk-3782573.html Джордан за него топит.


Пента в принципе мой разогнанный по шине 12700кф 5.0/4.0 (ht on, 1.25v) держит в рендере. В OCCT справляется только без ht, но его лучше по умолчанию офф держать.

Добавлено спустя 12 минут 51 секунду:
gladvalakas1 писал(а):
Don't Hurt Me писал(а):
tourer2jz у меня спидстеп включен, а спидшифт выкл. там наоборот. но сколько я на предыдущих процах ни пробовал этот спидшифт - везде от него только проблемы были. и в этом гайде слишком много лишних телодвижений, ну для тех кто вообще в танке, сойдет.

Меня юольше напрягает что мой 12900ф по шине асрок риптайдсбрасывает частоты туда сюда,думаю это не есть хорошо, хотелось бы зафиксировать на постоянной 5.1 4.0 какие настройки мешают цп?


Риптайд придурковатая плата однозначно. Боролся с этой же проблемой с неделю. Сам себе ответил сегодня в ветке по Асрокам.

"Похоже нашёл решение проблемы. За бугром рекомендуют оставлять C-стейт, но Enhanced C-States : Disabled. Кроме того из плана электропитания все же убрал "предпочитать производительные ядра", парковка выключена. "

Добавлю: IA CEP - отключен, speedstep выкл, Speedshift вкл (этот реально запрещает бустить проц, как сказал человек выше)

_________________
i7-12700kf /Asrock b760 Riptide / kingbank 2*16гб 6400 cl32 A-die / rx7700xt


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2012
Откуда: Пермь
Фото: 34
Penzeff писал(а):
Риптайд придурковатая плата однозначно.

это не плата, а с1е надо вырубать в биосе


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2024
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 1
Don't Hurt Me писал(а):
Penzeff писал(а):
Риптайд придурковатая плата однозначно.

это не плата, а с1е надо вырубать в биосе


Идите читайте соседнюю ветку по асрокам, что чудят в свежих биосах, а не бросайтесь словами)

_________________
i7-12700kf /Asrock b760 Riptide / kingbank 2*16гб 6400 cl32 A-die / rx7700xt


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.04.2011
Откуда: МОРДОР
Фото: 9
Penzeff
Можно на скринах по подробнее тут про настройки,вроде выставил но все же не то кидает частоту.
Но вообще сама плата понравилась она довольно быстро включается по сравнению с мортар макс и нету рева вентиляторов при включении ну и цена была 12к за место 20к))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
Аleks_vk писал(а):
Как настраивать под игры Интел с малыми ядрами, чтобы сначала использовались большие? Включать парковку ядер, в плане электропитания?
Нет, не надо парковку, если не стоит фикс частот. Когда я ставлю фикс частот в биос, у меня система по какой-то причине перестает распознавать P и E ядра. Когда включаю динамические частоты, всё работает нормально и без костыля в виде парковки.
8 потоков CB23
#77
Настройки схем питания
#77
#77
#77
Как видно в схеме "Экономия энергии" стоит наоборот "предпочитать эффективные процессоры". В результате те же 8 потоков CB23.
#77
Т.е. при просмотре видео, браузинга, торрентов и д.р. слабой нагрузке или в простое можно активировать другую схему питания. Это можно делать не только в "Электропитание" Windows, но и сторонними программами, например AutoPowerOptionsOK

_________________
i7-12700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX WIFI DDR4, GALAX 3080Ti Metaltop
2x16GB Crucial Ballistix BL16G30C15U4R @4000MHz, 2x SSD M.2 NVME 1Tb.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8004 • Страница 379 из 401<  1 ... 376  377  378  379  380  381  382 ... 401  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: awake, Gosha и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan