Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 627395 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 73
stockclock, делать выводы о производительности исходя из результатов теста, упирающегося в память - это примерно так же умнО, как сравнения процессоров в играх в 4К. Не говоря уж о том, что к «подходу» (с) и тестированию стабильности на разных напряжениях это вообще не имеет никакого отношения, а данный пост явно является творчеством в стиле «ну нет аргументов, так хоть немного но нагажу напишу напоследок». Можешь считать, что подебил, меня это устраивает.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 73
graftis, из любого процессора можно парой правок изобразить любой другой, если он поддерживает те же инструкции из набора, используемого целевым софтом. Делается без проблем, ну и ещё CPUFriend + CPUTopologyRebuild. Можно хоть на короультре завести, даже проще будет без HT настроить. На AMD тоже можно, но только если секса в реальной жизни не хватает.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.03.2017 Откуда: СПб Фото: 2
HertZ писал(а):
graftis, из любого процессора можно парой правок изобразить любой другой
а насколько оно работоспособно? последняя макось, последний ломаный адоб - работают? или купленный даже честный адоб. И как с гпу-рендерингом, редшифт на синема4д на нвидии? Или это сейчас просто история про удобную операционку для красивого веб-серфинга, а для профзадач надо все равно купить нативный мак, я помню, во времена 7700к люди прям работали на хакинтошах. В синьке в том числе.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 73
graftis, ничем не отличается от «настоящего». Не работают только эппловские приблуды, завязанные на их криптопроцессор. Но эти трояны и так нафиг не нужны, я их всегда отключаю первым делом.
Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд: graftis, про нвидию можешь забыть сразу. Только радеоны до 6000-й серии включительно, если надо из коробки, а максимум из допустимого, на чем оно в принципе может работать - это AMDшные интеграшки на тех же семействах архитектур и интеловские интеграшки до 11ххх семейства. Нвидия только если любитель жесткого пассивного анального секса. И только если готов сидеть на старых картах и соответствующих им старых дровах. Тогда теоретически их завести можно, но очень, просто очень большой гемор. Намного геморнее всего, чем тут на форуме вообще занимается кто бы то ни было. Не стоит того.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.03.2017 Откуда: СПб Фото: 2
Вопрос. Вот у меня тут фотошоп растеризует здоровенный файл из пдф. Почему такая маленькая загрузка процессора, почему он не бустит частоту? Где я недотыкал настройки? ))
Вопрос. Вот у меня тут фотошоп растеризует здоровенный файл из пдф. Почему такая маленькая загрузка процессора, почему он не бустит частоту? Где я недотыкал настройки? ))
У тебя судя по картинке упор не в проц, может диск или память. Ну или фотошоп так грузит железо странно. Частоты по ядрам смотри в hwinfo64. Лучше выставь приоритет P ядер, это просто через софтину сделать. Скачай https://bitsum.com/parkcontrol/ и выставь настройки как на картинке (выделены красным)
>
Вложение:
parkcontrol.jpg [ 203.4 КБ | Просмотров: 1718 ]
Поставь план питания "высокая производительность", а в софтине автозагрузку меню settings->start at login (хотя возможно это и не обязательно) Проц с этими настройками будет P-ядра сначала загружать, а у же потом малые, поэтому всё будет максимально быстро. Там несколько вариантов настроек, можешь сам поклацать когда разберёшься.
Всем привет. Заметил проблему (или нет?), материнка MSI MAG B760 Tomahawk WiFi, рамка проца от Thermalright, охлад Id-Cooling A720 Black и i7 12700k. В биосе напругу показывает 1,240 (+-) в аиде и ОССТ при нагрузке так же, а в cpu-z и hardware monitor 1,5**.. Cpu Lito Control - Normal, CPU Lite Load - 8, Offset mod - (авто, если выставить -50 или более то производительность падает), режим охлада - водянка. В помещении температура 20 градусов. В простое температура проца 27, гнезда 30, ядер 22-25, в нагрузке через ОССТ экстрим авх512 ядра максимум до 84 доходят. Если поверхностно судить то софт от CPUID ошибаются но раньше таких проблем с их софтинами не было поэтому затаились сомнения а все ли в порядке или стоит паниковать ?) Так же переустанавливал винду, прошивался на разные биосы и изменений никаких. Учитывая что при таком высоком напряжении из софта от cpuid проц жарился бы знатно а на деле все в норме по температурам.
Вложение:
Комментарий к файлу: а тут скрин с показателями от Hardware monitor и Aida (для примера вольтажей) Без имени.jpg [ 553.54 КБ | Просмотров: 1303 ]
Последний раз редактировалось Kopcheniy 28.01.2025 11:24, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.02.2017 Фото: 20
Добрый вечер, всем . Какой разгон по памяти ожидать от 12700kf? 6800 нормально? Или можно ещё? До 7200? По на пряжениям , это просто забей, такого геморроя я не видел на 2011v3 ,по с равнению 1700 Msi z 790 ace , поставил адаптив + офсет 1.75 - 0.8 В авто задирает до 1.35-37 .
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.02.2017 Фото: 20
Проверка на 6800 нормально, пришлось откатить Биос сегодня с последнего на предыдущий в 7d86v19 в 7d861d не работает множитель процессора , сразу зависает В биосе при изменении
Cpu Lito Control - Normal, CPU Lite Load - 8, Offset mod - (авто, если выставить -50 или более то производительность падает), режим охлада - водянка.
Сначала надо LLC поставить в mode 4, потом андервольтить либо оффсетом, либо Lite Load (mode 1 или mode 2 должен пойти - проверять).
wera12nn писал(а):
Msi z 790 ace , поставил адаптив + офсет 1.75 - 0.8
Вам тоже самое: сначала LLC mode 4, потом андервольт.
Сделал, температура выросла до 94-96 макс, вольтаж в разных софтинах включая ОССТ 1,2-1,24 в среднем а в CPU-z все без изменений, от 1,45 до 1,55 с копейками А вообще какие параметры биоса оптимальные для данной связки?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.02.2017 Фото: 20
antimirin поставил оверайд постоянно .1.23 на проц накинул множитель 50 Поодключал все tv сейчас стабильно не прыгает биос откатил на предыдущий ,по ходу чтобы напряжение не прыгало надо поставить множитель процессора. https://rutube.ru/video/a322acb116dc8e4 ... f52cd/?r=a
antimirin поставил оверайд постоянно .1.23 на проц накинул множитель 50 Поотключал все tv сейчас стабильно не прыгает биос откатил на предыдущий ,по ходу чтобы напряжение не прыгало надо поставить множитель процессора. https://rutube.ru/video/a322acb116dc8e4 ... f52cd/?r=a
Я всегда вручную ядра выставляю, так стабильнее. LLC поставил Mode3, в бенчах результаты те же, без понижения производительности (удивлен), LiteLoad - АВТО. Офсет мод минус пока что АВТО (на выходных буду экспериментировать с вбиванием значений). Температуры опустились до 73-75 в ОССТ, в них же и вольтажи пониже но в софте от CPUID все та же фигня с завышенным напряжением, в общем думаю что это глюк софта/датчика.. бывает видимо такое
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.08.2021 Фото: 0
antimirin писал(а):
Сделал, температура выросла до 94-96 макс, вольтаж в разных софтинах включая ОССТ 1,2-1,24 в среднем а в CPU-z все без изменений, от 1,45 до 1,55 с копейками А вообще какие параметры биоса оптимальные для данной связки?
Смотреть vCore в HWINFO64! Еще раз: устанавливаем компенсацию просадки напряжения LLC mode 4 (или 3), ставим напряжение в авто, ставим Lite Load 1 - тестируем. Именно в такой последовательности. Если вы установите Lite Load, а потом будете дергать напряжение, то Lite Load сбросится в авто! Офсетом настраивается как обычно.
Сейчас этот форум просматривают: ashap88, tonygks и гости: 31
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения