Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 548348 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Сделал, температура выросла до 94-96 макс, вольтаж в разных софтинах включая ОССТ 1,2-1,24 в среднем а в CPU-z все без изменений, от 1,45 до 1,55 с копейками А вообще какие параметры биоса оптимальные для данной связки?
Смотреть vCore в HWINFO64! Еще раз: устанавливаем компенсацию просадки напряжения LLC mode 4 (или 3), ставим напряжение в авто, ставим Lite Load 1 - тестируем. Именно в такой последовательности. Если вы установите Lite Load, а потом будете дергать напряжение, то Lite Load сбросится в авто! Офсетом настраивается как обычно.
Вот что получилось, значение из CPU-z нет в списках PS прошу прощения что не выложил под спойлер, не разобрался с этой функцией..
Вложение:
Без имени.jpg [ 668.52 КБ | Просмотров: 1508 ]
Последний раз редактировалось Kopcheniy 30.01.2025 12:41, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.08.2021 Фото: 0
antimirin писал(а):
Вот что получилось
vCore в момент теста 1,086в - возможно мало, проверить в СB23 не падает ли производительность. Достаточно мониторинга HWINFO64, остальное не надо, только расширить его (внизу слева стрелки), чтобы были видны Core VIDs, частоты обычные и эффективные.
vCore в момент теста 1,086в - возможно мало, проверить в СB23 не падает ли производительность. Достаточно мониторинга HWINFO64, остальное не надо, только расширить его (внизу слева стрелки), чтобы были видны Core VIDs, частоты обычные и эффективные.
Вот что получилось в процессе прохода, а результат 22668 очков, в целом падения производительности нет
Добавлено спустя 27 минут 21 секунду:
GT3R писал(а):
Подскажите а на 12400 ревизии н0 андревольт заблокирован?
мне кажется любой проц интела серии i5/7/9 можно андервольтнуть, зависит от материнки и биоса
Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды:
Александр399 писал(а):
Добрый день, задам тут один очень интересующий вопрос
Вот настал 2025, и процессоры с малыми e ядрами хоть где то дают прибавка в скорости или фпс в играх?Или лучше их в биосе по прежнему отключать?
На виндовс 11 естественно.
Из моих знакомых игроков никто не отключает Е ядра, двое мне говорили что это ничего не улучшает а порой и хуже делает, я склонен им верить ибо это два задрота фапающих даже на пару лишних фпс и плавность игры попутно хвастаясь этими циферками.. На счет игр не скажу но в целом система работает пошустрее (возможно по ощущениям) на Win 11 23H2, на 24H2 микролаги подтормаживания в некоторых задачах были.. вернулся на предыдущий рабочий образ от другой платформы, переставил дрова попутно удалив от старого железа и все летает ) А Герои 3 HD так вообще космос
Вложение:
2.jpg [ 700.2 КБ | Просмотров: 1475 ]
Последний раз редактировалось Kopcheniy 30.01.2025 12:42, всего редактировалось 1 раз.
antimirin Просто одно время тема малых ядер везде обсуждалась, что из-за них статерят far cry 6 и многие старые игры, и что даже 11 винда не спасает...
А сейчас тишина, вот и интересно мнение и как раз была надежда на 24H2 обнову (её ещё не ставил)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2007 Фото: 0
antimirin писал(а):
мне кажется любой проц интела серии i5/7/9 можно андервольтнуть, зависит от материнки и биоса
Мать msi b660e ddr4 Ставлю оффсет - и ставлю максимальное значение. Но напряжение не изменяется. Начал гуглить и наткнулся на информацию что на некоторых профессорах андервольтинг заблокирован самим интелом
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.08.2021 Фото: 0
antimirin писал(а):
Вот что получилось в процессе прохода, а результат 22668 очков
Значит андервольт удался, по частотам видно что обычные ~ = эффективным. Только портянки "Core VIDs" и "Использование ядра" не надо разворачивать, а то напряжение vCore не видать.
GT3R писал(а):
Мать msi b660e ddr4 Ставлю оффсет - и ставлю максимальное значение. Но напряжение не изменяется.
antimirin Просто одно время тема малых ядер везде обсуждалась, что из-за них статерят far cry 6 и многие старые игры, и что даже 11 винда не спасает...
А сейчас тишина, вот и интересно мнение и как раз была надежда на 24H2 обнову (её ещё не ставил)
И что за предыдущий образ от другой платформы?
Есть же Legacy Game Compatibility Mode у MSI, включить в биосе а потом жмем скрол лок на клаве и отключаются Е ядра (так у MSI написано) А на счет образов, я делаю образы систем к примеру Акронисом и запускаю их на разных машинах, проблемы с совместимостью практически не всплывают (после доработки) К примеру образ 10 винды перекочевал с чипсета P67 на Z68, далее он же пошел на B350, следом B560 и все работало как часы. На счет 24H2 просто подождать надо, допилят как обычно.
Добавлено спустя 5 минут 33 секунды:
rvspost писал(а):
antimirin писал(а):
Вот что получилось в процессе прохода, а результат 22668 очков
Значит андервольт удался, по частотам видно что обычные ~ = эффективным. Только портянки "Core VIDs" и "Использование ядра" не надо разворачивать, а то напряжение vCore не видать.
GT3R писал(а):
Мать msi b660e ddr4 Ставлю оффсет - и ставлю максимальное значение. Но напряжение не изменяется.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2007 Фото: 0
Еще странно что при стресс тесте температура очень быстро взлетает на 10гр, на старых процессорах постепенно поднималась температура,а тут бах и сразу +10 и болтается около 75гр
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.08.2021 Фото: 0
GT3R писал(а):
Еще странно что при стресс тесте температура очень быстро взлетает на 10гр, на старых процессорах постепенно поднималась температура,а тут бах и сразу +10 и болтается около 75гр
Это стандарт сейчас - чипы мелкие. И если нагрузку убрать, она так же быстро падает. Поэтому вентиляторы надо настраивать руками, чтобы они не шумели от каждого чиха (где-то до 45-50 на минимум оборотов).
Короче нашел у себя только одну настройку LLC,напряжение вроде в авто. Ну на самом деле раньше тдп долбило под сотку и температура была 75,сейчас 87 что ли ватт и температура на 10 градусов ниже. Хотя частоты держит те же самые. Как я понимаю оно?
Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
rvspost писал(а):
Это стандарт сейчас - чипы мелкие.
Ааа понял. А то после старого кондового 2667в4 было сыкотно))
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.08.2021 Фото: 0
GT3R писал(а):
Короче нашел у себя только одну настройку LLC
Правильно.
CPU Lite Load искать тут
#77 #77
Если ее не будет, тогда офсетом. Напряжение надо сравнивать под нагрузкой в момент прогона CB23, также можно сравнить изменение потребления и температуры, а уменьшение попугаев или сбой свидетельствуют о слишком низком напряжении
Напряжение смотреть тут
#77
ПС скрины биоса можно делать на флешку, нажимая F12.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.08.2021 Фото: 0
Александр399 писал(а):
Поделитесь опытом, неужели никого этот вопрос не интересует?
Смотря для чего. Для бытового использования - пофиг. Для соло игор тоже. Понятно что упаковки, распаковки, установки с е-ядрами быстрее, но это разовые акции, поэтому не критично. Для онлайн-баталий, лучше отключить и разогнать ринг с L3 (это снижает латентность памяти), потому что ринг на 12м поколении выше частоты е-ядер не идет https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=18358565#p18358565
Сейчас этот форум просматривают: Ionic storm и гости: 92
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения