Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8086 • Страница 387 из 405<  1 ... 384  385  386  387  388  389  390 ... 405  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 627317 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
Yurio писал(а):
Охлад не дороже собственно процессора? У меня на 1.2 уже 130+ W и температура за 90.
HWINFO похоже считает CPU Package Power по Core VIDs, который в мониторинге макс 1в. VR VCC Current max 133A, VR VCC Voltage = 1.95в (ну и Vcore не меньше 1,2в), P должно быть = 133*1,2 = 160Вт. VR VCC Power как раз и показывает такую мощность. И да линпак он такой (как и прайм), ID-Cooling SE-224-XTS Black еще отлично справляется. Хотя Thermalright Phantom Spirit 120, который мало чем хуже самых топов, за 3600 даже в дуняэс есть. Да и без него можно лимит поставить, чтобы в игорах 5100, а при компиляции шейдеров частота снижалась, например. Тестировать на стабильность в ОССТ ЦП+ОЗУ
#77

_________________
i7-13700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX DDR4, 2x32GB G.Skill Ripjaws V,
GALAX 3080Ti Metaltop, 2x SSD M.2 NVME 1Tb PCI-E 4.0 x4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2012
Откуда: Карелия
Фото: 13
вернулся на 12100, купил с маткой (в профиле). 4300 на ядро вроде? просто в биосе матки увидел параметр для повышения тдп, думал поставлю 70 (или мало поставил? 90 надо?), на все ядра 4300 будет... но нет.

_________________
i3 12100
32gb ddr4
CMP 40HX pci-e x16 (RTX 2070)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.05.2005
Откуда: Москва
deniskaaaa1 писал(а):
вернулся на 12100, купил с маткой (в профиле). 4300 на ядро вроде? просто в биосе матки увидел параметр для повышения тдп, думал поставлю 70 (или мало поставил? 90 надо?), на все ядра 4300 будет... но нет.

4100


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.11.2004
deniskaaaa1 писал(а):
купил с маткой

:facepalm:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2012
Откуда: Карелия
Фото: 13
Balthazar чего такое?

_________________
i3 12100
32gb ddr4
CMP 40HX pci-e x16 (RTX 2070)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.11.2004
deniskaaaa1, так материнка же. Матка это другое, она не в компе :shock:

По вопросу же, больше 4100 это удачный проц должен быть и только крутить BCLK выше 100. Материнка нужна с тактовым генератором, некоторые из B серии подошли бы. Можно сделать 5.0-5.2 ГГц.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2012
Откуда: Карелия
Фото: 13
Balthazar в теме в какой-то писали мат плата это матка... от туда и пошло.
а про разгон, я не гонщик. просто поинтересовался.

_________________
i3 12100
32gb ddr4
CMP 40HX pci-e x16 (RTX 2070)


Последний раз редактировалось deniskaaaa1 03.05.2025 9:49, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.11.2018
Был 12400f в разгоне 4.9мгц на 1.2в, заменил его на 12900К пока он ко мне ехал думал что пипец какой горячий будет кипятильник, уже прикидывал на сколько ват его ограничить в биосе и выбирал что лучше отключить HT или малые ядра, в итоге он оказался холоднее на 5Ггц при 1.19в чем 12400f на 4.9мгц на 1.2в.


Последний раз редактировалось dialex1 02.05.2025 17:16, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.05.2005
Откуда: Москва
dialex1 писал(а):
1.9в

С каждым днём мы все дальше от Бога


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.11.2018
tolya21 1.19 :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.06.2005
Фото: 2
rvspost VR VCC Power (SVID POUT) — это мощность, потребляемая регуляторами напряжения (VRM) для питания ядер процессора. Однако это значение не равно реальному потреблению процессора , так как включает потери энергии в самой системе питания (нагрев VRM, неэффективность преобразования напряжения).

dialex1 писал(а):
Был 12400f в разгоне 4.9мгц на 1.2в, заменил его на 12900К пока он ко мне ехал думал что пипец какой горячий будет кипятильник, уже прикидывал на сколько ват его ограничить в биосе и выбирал что лучше отключить HT или малые ядра, в итоге он оказался холоднее на 5Ггц при 1.19в чем 12400f на 4.9мгц на 1.2в.


Свежо предание...
А можно скрин с LinX как на предыдущей странице?

_________________
https://steamcommunity.com/id/yuxxl


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.11.2018
Yurio писал(а):
Свежо предание...

да не верь мне, у 12400 кристалл меньше чем у 12900, соответственно первый на много хуже передаёт тепло через крышку на башню, моя башня что в простое что в нагрузке стала сильней греться, я и сам бы не поверил когда у меня был только 12400.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.06.2005
Фото: 2
dialex1 прогнать LinX - это минут 15.

На 12900K +2 быстрых (и горячих) ядра и еще +8 огрызков.
Т.е. при одинаковом напряжении (и фактически частоте, если сравнивать с разогнанным 12400) в стресс-тесте тепла он будет выделять значительно больше.
Если не душить его лимитами, конечно.

_________________
https://steamcommunity.com/id/yuxxl


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.01.2016
В конце апреля вышел новый биос с обновлением cesm.обновил свою msi mortar max b660.после разгона проца до 5 ггц перестает входить в биос.виснет наглухо.делал сброс биос.вынимал батарейку на полчаса и прожимал кнопку вкл.после разгона проца повторно та же байда.по итогу память пришлось оставить на 2666,хотя в разгоне она спокойно работала на прошлом биосе в 3500 с чуть поджатым таймингом.буду ждать новый биос хотя вряд ли поможет.разгоняю по гайду дакара,настройки свои знаю.с 2022 года все стабильно работало.


Последний раз редактировалось Kopcheniy 04.05.2025 18:51, всего редактировалось 1 раз.
С этим в тему материнских плат лучше.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
exekutor85 Знаменитые кривые биосы от МСИ, я вообще сижу на 2023 году, ибо для моего томагавка в 2024 году ничего нет нормального, какие то приколы постоянные, причем опрашивал людей у кого есть похожая платформа, там +- такая же история с биосами. Но я лично закончил с 12-ым поколением и интелом в целом, буду на АМ5 переходить.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.06.2005
Фото: 2
exekutor85 в саппорт напиши им и на форум https://forum-en.msi.com/index.php?foru ... boards.54/

А ME_16.1.35.2557 прошивал, кстати?

Добавлено спустя 16 минут 12 секунд:
И биос-то можно вернуть предыдущий.
Хотя все это логичнее тут MSI LGA1700 на чипсете Intel Z690 (Alder Lake-S/Raptor Lake-S)

_________________
https://steamcommunity.com/id/yuxxl


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.01.2016
Yurio писал(а):
exekutor85 в саппорт напиши им и на форум https://forum-en.msi.com/index.php?foru ... boards.54/

А ME_16.1.35.2557 прошивал, кстати?

Добавлено спустя 16 минут 12 секунд:
И биос-то можно вернуть предыдущий.
Хотя все это логичнее тут MSI LGA1700 на чипсете Intel Z690 (Alder Lake-S/Raptor Lake-S)

ME_16.1.35.2557 прошил.можно вернутся на предыдущий биос через mflash?ничего не замкнет там?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.02.2019
Фото: 100
Saturnus писал(а):
На 1607 дрова встанут, глюков в работе не будет?
Даже на 7-ку становятся (кроме m.2, не нашёл подходящего).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
Yurio писал(а):
VR VCC Power (SVID POUT) — это мощность, потребляемая регуляторами напряжения (VRM) для питания ядер процессора. Однако это значение не равно реальному потреблению процессора , так как включает потери энергии в самой системе питания (нагрев VRM, неэффективность преобразования напряжения)
Это выходная мощность с регуляторов, т.е. они такую выдают процессору (P=I*V). А то сейчас наговорите, что врм потребляет 160Вт. :D Если хотят привести показания потребления к реальным (vCore ~ Core VIDs) то настраивают IA DC Load Line после разгона/андервольта. А вы просто разогнали в фиксе, вот у вас "стандартные" показания и врут.
У меня показатели выровнены более-менее. Подчеркнул, как должно выглядеть. Включил только 6 P-ядер, результат 160+Вт.
4900, 6 P-ядер, LinX
#77
4900, 8 P-ядер, LinX
#77
Далее смотрим разницу в производительности и потреблении с предыдущим скрином и понимаем почему Intel HT off в ультра. :D
4900, 8 P-ядер, HT off, LinX
#77

_________________
i7-13700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX DDR4, 2x32GB G.Skill Ripjaws V,
GALAX 3080Ti Metaltop, 2x SSD M.2 NVME 1Tb PCI-E 4.0 x4


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.08.2021
Подскажите до скольки вы максимум разгоняли кольцо (uncore) на 12 поколение. Выше 5 GHz работает у кого-нибудь стабильно?


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8086 • Страница 387 из 405<  1 ... 384  385  386  387  388  389  390 ... 405  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: vol2008 и гости: 35


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan