Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 7905 • Страница 392 из 396<  1 ... 389  390  391  392  393  394  395  396  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 571306 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Как началась эта история, то почти все сразу поставили лимиты на место. У меня на MSI при сбросе биоса (после обновы например) появляется окошко, где предлагают выбрать из 3 режимов. Позже этот выбор доступен первым пунктом в меню разгона (там он был всегда). Режим 1 - это сток с официальными лимитами, 2 - легкое баловство с повышением, 3 - 4096. И вне зависимости от этого можно зайти на менюшку глубже и поставить любую цифру.
Enhanced turbo (подъем all core до уровня single core с нефиговым ростом напряжения) тоже по дефолту не активно и вроде бы даже никогда и не было. В отличие от асуса, который вертит дефолтом как вздумается. Не удивлюсь, если основная масса деградаций была на их расчудесных досках.

_________________
Unfortunately for you, however, you are maidenless


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.12.2011
Фото: 2
4e_alex писал(а):
Enhanced turbo (подъем all core до уровня single core с нефиговым ростом напряжения) тоже по дефолту не активно и вроде бы даже никогда и не было.

У меня было активно, по умолчанию. Чётко помню это потому, что искал, какая падла мешает мне нормально сделать андервольт.

_________________
Старший пахарь группы ★AMD OverClan★.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Фиксация буста на максимальном множителе для старших камней, в авто, где напряжение на пиковый буст может быть очень большим - явное вредительство.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
Agiliter писал(а):
Фиксация буста на максимальном множителе для старших камней, в авто, где напряжение на пиковый буст может быть очень большим - явное вредительство.
Даже не смотря на то, что фикс по умолчанию подразумевает и фиксацию напряжения, почему напряжение в авто при фиксации частоты (да хоть максимальной и больше) - это явное вредительство?

_________________
i7-12700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX WIFI DDR4, GALAX 3080Ti Metaltop
2x16GB Crucial Ballistix BL16G30C15U4R @4000MHz, 2x SSD M.2 NVME 1Tb.


 

Advanced member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 54
rvspost писал(а):
Agiliter писал(а):
Фиксация буста на максимальном множителе для старших камней, в авто, где напряжение на пиковый буст может быть очень большим - явное вредительство.
Даже не смотря на то, что фикс по умолчанию подразумевает и фиксацию напряжения, почему напряжение в авто при фиксации частоты (да хоть максимальной и больше) - это явное вредительство?

Потому что напряжение для максимального буста может быть 1.54 V, например.

_________________
14900KS @ 6000/4800 (p95 & Linpack)
96G Trident Z5 @ 7200 (34-42-42-53, ICE-RDT)
z790 Aorus Master X
RX 6900XT GAMING OC 16G+Bykski WB
macOS Sequia 15.5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
HertZ писал(а):
Потому что напряжение для максимального буста может быть 1.54 V, например.
Вы пробовали? Может попробуете, прежде чем писать. И еще, тут ветка про 12е поколение.

_________________
i7-12700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX WIFI DDR4, GALAX 3080Ti Metaltop
2x16GB Crucial Ballistix BL16G30C15U4R @4000MHz, 2x SSD M.2 NVME 1Tb.


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
rvspost писал(а):
12е поколение

Некоторые 12900K и почти все 12900KS легко могут "похвастаться" пиками в 1.5V на single core boost из коробки. Enhanced turbo превратит это в режим работы на постоянку (иногда еще накидывает, ну для стабильности...).

_________________
Unfortunately for you, however, you are maidenless


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
4e_alex писал(а):
Enhanced turbo превратит это в режим работы на постоянку (иногда еще накидывает, ну для стабильности...).
Это всё теория. Где скрины?

_________________
i7-12700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX WIFI DDR4, GALAX 3080Ti Metaltop
2x16GB Crucial Ballistix BL16G30C15U4R @4000MHz, 2x SSD M.2 NVME 1Tb.


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Ну раз ты не хочешь верить, вот сбросил в сток
Вложение:
15.png
15.png [ 84.14 КБ | Просмотров: 829 ]

_________________
Unfortunately for you, however, you are maidenless


 

Advanced member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 54
rvspost писал(а):
Это всё теория. Где скрины?

Теория, по определению - это доказанная гипотеза. Не надо бросаться так словечками, смысла которых не понимаешь. :facepalm: Поясняю. Если это «теория», то оно уже по определению доказано. Иначе не было бы «теорией».

rvspost писал(а):
Вы пробовали? Может попробуете, прежде чем писать. И еще, тут ветка про 12е поколение.

Ну пробовал. Ещё «аргументы» есть?
Процов с 1.5 vid полно, не тупите.

_________________
14900KS @ 6000/4800 (p95 & Linpack)
96G Trident Z5 @ 7200 (34-42-42-53, ICE-RDT)
z790 Aorus Master X
RX 6900XT GAMING OC 16G+Bykski WB
macOS Sequia 15.5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
4e_alex писал(а):
Ну раз ты не хочешь верить, вот сбросил в сток
Vcore не видно и что-то фикса не вижу на 5100. Мы разговаривали про фикс частот при напряжении в авто.
По всем ядрам только 5100 может
#77
Выше этого вопрос в том будет ли вообще стабильно по всем ядрам с напряжением в авто.
HertZ писал(а):
Ну пробовал. Ещё «аргументы» есть? Процов с 1.5 vid полно, не тупите.
Залочьте на 5100 (как на 12м поколении) с напряжением в авто и покажите напряжение VCORE (для особо одаренных большими буквами) в простое и в CB23. А то пока тупите тут только вы.

_________________
i7-12700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX WIFI DDR4, GALAX 3080Ti Metaltop
2x16GB Crucial Ballistix BL16G30C15U4R @4000MHz, 2x SSD M.2 NVME 1Tb.


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Я не знаю, о чем ты разговаривал и с кем. Изначально тут речь шла про включение функции enhanced turbo (у асус это же называется multicore enhancement) из коробки производителями досок. Видимо, где-то испорченный телефон вклинился.
Эта функция поднимает all core до single core. Т.е. вместо множителей 55 55 52 52 52 52 52 52 получается 55 55 55 55 55 55 55 55. При этом используется разумеется VID для 55 или выше. Выставлять так из коробки могут только совсем обдолбанные. Но вроде как после всех обнов биоса это прекратилось.

5100 тут вообще не в тему. Сброс до 51 у обзорщика произошел из-за упора в PL2=241W (при снятых лимитах сток может почти до 300 жрать) или температурного тротлинга. Лечится стандартно - андервольтом или снятием лимитов с усилением охлада. Естественно никаких 1.5V при 5100 ни у кого не будет из коробки.
Тебе я ответил несколькими постами ранее потому что ты видимо усомнился в реальности таких высоких VID в 12 серии. Для KS это норма (бывает и больше), у 12900K тоже попадаются.

_________________
Unfortunately for you, however, you are maidenless


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
4e_alex писал(а):
Я не знаю, о чем ты разговаривал и с кем.
А понятно, я просто про фикс подумал, про который написал на прошлой странице. Значит KS 5200 в дефолте по всем ядрам. А сколько напряжения vcore ему надо при этом? Мой для 5ГГц хочет 1,286в - неудачный экземпляр.

_________________
i7-12700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX WIFI DDR4, GALAX 3080Ti Metaltop
2x16GB Crucial Ballistix BL16G30C15U4R @4000MHz, 2x SSD M.2 NVME 1Tb.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 150
rvspost 5100 у KS по всем...В дефолте...Это помню точно, для примера, мой 12900К(удачный, ледяной), проходил ЛинХ при 1.224(с запасом), 5000/4000. Потом до 5100/4100 погнал, и "крякнула" мп.

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090;
GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
rvspost
Сток около 1.35, у меня работает на постоянку при 1.25, до сотых не помню, и это vcore по сенсору, а не VID, так что все равно чуть плавает. Я через lite load делал. Mode 1 + LLC mode 7 (почти самый слабый) дают стабильность без стретчинга на нем, экземпляр чуть лучше среднего.

Michailovsky
Нет, все-таки 5200.
5100 - это следствие того, что фактически у этого проца нет нормально стока, он во что-нибудь упирается из коробки.
Вот графики TPU https://www.techpowerup.com/review/inte ... ks/21.html

_________________
Unfortunately for you, however, you are maidenless


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 150
4e_alex Вспомнил...Да, 5200... Тк, разогнав до 5100, я не был доволен, тк не догнал KS... :beer:

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090;
GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.08.2024
есть ли смысл в обнове 12700f до 14600k? в пое в лютых замесах фпс сильно падает, говорят из за проца, с 14600k может станет лучше? мать msi b660m mortar ddr4, вода 240, rtx3080-12


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
niidzima Сильно лучше не будет, тут можно еще и ОЗУ проверить, тем более если у вас DDR4.

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
В PoE может и станет лучше. Она вообще в эндгейме очень сильно зависит от цп-памяти.
Видеокарту там тоже радикально иначе грузит, но можно подрезать настройки.
Для PoE x3D надо было брать.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.01.2009
Откуда: Белгород
niidzima
Есть смысл поставить мониторинговые утилиты и пронаблюдать на загрузку видеокарты при таких падениях кадров. Если загрузка видяхи ниже условных 95%, то да, упор в подсистему проц-озу.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 7905 • Страница 392 из 396<  1 ... 389  390  391  392  393  394  395  396  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ben Morgh и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan