Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 7994 • Страница 397 из 400<  1 ... 394  395  396  397  398  399  400  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 588290 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Ну нудо еще стабильность потестить и попугаи сравнить, чтобы не было потерь. У меня 12700 4.5 примерно при тех же самых 1.05 держал без проблем.

_________________
Unfortunately for you, however, you are maidenless


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Agiliter писал(а):
Для начала надо сравнить попугаи производительности.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2019
4e_alex писал(а):
Ну нудо еще стабильность потестить и попугаи сравнить, чтобы не было потерь.

Да с этим всё понятно. Я не настолько новичок))
4e_alex писал(а):
У меня 12700 4.5 примерно при тех же самых 1.05 держал без проблем.

Вопрос, для себя, я так и не закрыл. Может когда-нибудь докопаюсь, что это за напряжение такое "Actual VRM Core Voltage" = "VR VOUT (VCore)"? Какая у него связь с напряжением на VRM, а какая на CPU?
Попробую поискать форумы, где обсуждают материнки Asus.
Благодарю всех за помощь.

upd:
С офсетом на 140 мВ тест R23 не прошёл, а вот на -130 мВ справился.
Напряжение Vcore держалось равным 1,110 В.
Из розетки потребление было в районе 180 Вт, в то время, как OCCT в стресс-тесте CPU потребляет до 220 Вт.
Результаты мне ни о чём не говорят, но может кому-то пригодятся)
Asus tuf gaming b760m-plus II, i5-12600kf, 2х16ГБ DDR5 @6400МГц 34-40-40-54, SE-224-XTS
Вложение:
R23_uv-130.jpg
R23_uv-130.jpg [ 67.57 КБ | Просмотров: 1569 ]

Вложение:
R23_uv-130_1.jpg
R23_uv-130_1.jpg [ 61.06 КБ | Просмотров: 1569 ]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.09.2022
Откуда: Крым
mirkus писал(а):
С офсетом на 140 мВ тест R23 не прошёл, а вот на -130 мВ справился

Значит ставим -100мВ и оставляем напостоянку

_________________
gnus g7/32'/240hz/qhd, 13900kf, alf2-420, 4090goc, msi edge z690, rm1000x, tt core v71tge


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.03.2003
На 660 чипсете у Asus можно поверлимиты настроить?

У кого 12700K - какие лимиты выставить, чтоб не грелся на все деньги?
long duartion chort duration


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Странный вопрос. Чтобы не грелся делают андервольт. Сама по себе установка лимитов снизит производительность. Сколько хочешь, столько и ставь.

_________________
Unfortunately for you, however, you are maidenless


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.08.2025
Фото: 0
CTyDeHT писал(а):
У кого 12700K - какие лимиты выставить, чтоб не грелся на все деньги?

Себе на 12700К + ASUS TUF z690 делал андервольт по этому видео. Там не совсем мой случай, но всё сработало как надо: процессор стал меньше жрать и греться без потери производительности. PL1/PL2 безлимитные.


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 06.02.2020
Откуда: Кинешма
Фото: 131
12700 не перестает удивлять, изначально юзал L1=L2=125Вт и lite load в mode 1, позже постваил офсет дпоплнительно на -0.01 проверив хорошенько на стабильность что сбавило градус другой, потом прикупил рамку, которая скинула еще градуса 3, а сегодня поставил load line calibration в mode 8 и по итогу проц за получаосовой тест cb23 не прогрелся и до 64 градусов - макс 63.5 градуса Карл! Попугаи при этом как положены для этого проца, как если в стоке снять лимиты и гонять под водянкой с долбешкой в сотку - 21500. Кулер бюджетный ценой ниже 2тырь, вот это песня! А больше его не разгониш, только по шине разве.
cb23
79098

_________________
12700\Palit 4090\32gb 3600@cl16\MSI PRO B760-P DDR4 II+рамка\Самса 990pro 2Tb+WD SN550 1Tb\Thermalright assassin king 120se\PCCooler YS1200\HAF932


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.08.2025
Фото: 0
ubnt2020 писал(а):
Попугаи при этом как положены для этого проца, как если в стоке снять лимиты и гонять под водянкой с долбешкой в сотку - 21500

Кто тебе такую глупость рассказал? Вот мой 12700К в стоке, с рамкой, под 280-й водянкой Арктика, без каких-либо манипуляций с питанием процессора, PL1/PL2 без ограничений:
тыц
Вложение:
cb23-ok.png
cb23-ok.png [ 191.7 КБ | Просмотров: 725 ]

После андервольта скинул пару-тройку градусов. И попугаи остались те же: ~22700. У тебя недостача по попугаям. "Миша, это всё фигня - давай сначала!" (R). :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2020
Откуда: Москва, Россия
Фото: 53
Макс_Дон писал(а):
У тебя недостача по попугаям

:?: У вас разные процессоры. У него 12700, у тебя - 12700K.
P.S. Вот так вот... Бахвалишься, дерзко шутишь 8-) , городишь спойлеры со скринами, подбираешь остроумные цитатки из нижних интернетов, а достаточно было всего лишь внимательно прочитать модель процессора. :-) Ну что, "Миша", давай сначала? :D


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 06.02.2020
Откуда: Кинешма
Фото: 131
Макс_Дон Вижу максимум 170вт потреблял, даже в стоковых лимитах за 200вт переваливать должон, а с полностью снятыми и под 300, так что не уверен что у вас сток с полностью снятыми лимитами на скрине.
тыц
79099


Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Elias_AK верно на к процах выше частота на пару сотен по всем ядрам, у меня 4500 макс на 12700 без индексов

_________________
12700\Palit 4090\32gb 3600@cl16\MSI PRO B760-P DDR4 II+рамка\Самса 990pro 2Tb+WD SN550 1Tb\Thermalright assassin king 120se\PCCooler YS1200\HAF932


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.08.2025
Фото: 0
Elias_AK
Процессор без разгона, т.е. тот же 12700 без "К".

ubnt2020
Без разгона ~220W потребляет. Больше только под разгоном, что твоя картинка и показывает.
Вот тебе в стоке с нужными ваттами:
Вложение:
Снимок экрана 2025-07-08 184900.png
Снимок экрана 2025-07-08 184900.png [ 257.27 КБ | Просмотров: 686 ]

Синебенч слабый тест, он имитирует повседневную работу. ОССТ куда агрессивнее, поэтому выжимает все соки из железа.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2020
Откуда: Москва, Россия
Фото: 53
Макс_Дон писал(а):
Процессор без разгона, т.е. тот же 12700 без "К".

Не тот же. Мультипликаторы буста у них разные, 4.5 и 4.7 на все ядра соответственно. Среднестатистическая разница между стоковыми 12700 и 12700K как раз и составляет ~1200 очков в сайнбенче.


Последний раз редактировалось Elias_AK 09.08.2025 2:00, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 06.02.2020
Откуда: Кинешма
Фото: 131
Макс_Дон Мощно однако, у меня в повертесте осст проц держит ниже 4ггц при настройках выше

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Elias_AK да 21500-22000 попгуаев это потолок для 12700, ведь разонать нельзя, кроме как по шине на спецплатах с отдельным тактовым генератором

_________________
12700\Palit 4090\32gb 3600@cl16\MSI PRO B760-P DDR4 II+рамка\Самса 990pro 2Tb+WD SN550 1Tb\Thermalright assassin king 120se\PCCooler YS1200\HAF932


Последний раз редактировалось ubnt2020 09.08.2025 2:01, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2020
Откуда: Москва, Россия
Фото: 53
ubnt2020, так у него СЖО, и то на пределе вывозит, +92°C.


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 06.02.2020
Откуда: Кинешма
Фото: 131
Elias_AK походу в повертесте какая-то нереальная нагрузка на проц, которой даже не бывает в рельных задачах типа многопоточной синьки.

_________________
12700\Palit 4090\32gb 3600@cl16\MSI PRO B760-P DDR4 II+рамка\Самса 990pro 2Tb+WD SN550 1Tb\Thermalright assassin king 120se\PCCooler YS1200\HAF932


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2020
Откуда: Москва, Россия
Фото: 53
ubnt2020, попробуй в стресс-тесте AIDA64 убрать все галочки, кроме FPU, получишь +/- тот же результат.


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 06.02.2020
Откуда: Кинешма
Фото: 131
Elias_AK Попробовал и не совсем тоже, в fpu аиде имею 4400 на больших, а в повертесте только 3900

_________________
12700\Palit 4090\32gb 3600@cl16\MSI PRO B760-P DDR4 II+рамка\Самса 990pro 2Tb+WD SN550 1Tb\Thermalright assassin king 120se\PCCooler YS1200\HAF932


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Более низкие частоты в OCCT это норма, он гоняет AVX. Наоборот, не нормально, если частота равна целочисленным тестам. Значит выключен AVX offset или материнка его не установила. Это уже не сток процессора.

_________________
Unfortunately for you, however, you are maidenless


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.08.2025
Фото: 0
Elias_AK писал(а):
СЖО, и то на пределе вывозит, +92°C.

Вертикальная вентиляция в корпусе требует особого подхода. У меня Jonsbo D41, весь горячий воздух от видеокарты идёт вверх через радиатор водянки. Дополнительные 70+ градусов от видеокарты дуют на радиатор 280-го Арктика LF2. И даже в таких нереальных условиях эксплуатации ПК температуры что процессора, что видеокарты, что памяти, что зоны VRM процессора, что двух накопителей KC3000 - всё в разумных пределах. Тест OCCT в режиме SSE или AVX2 жарит процессор по максимуму. И тем не менее - всё работает без перегрева и троттлинга. У меня нет возможности купить реверсивный 120-мм вентилятор на заднюю стенку корпуса, чтобы разбавить исходящий снизу горячий воздух, поэтому пока так. Даже так считаю нормальным, ибо в играх процессор греется не выше 55 градусов при комнатной температуре ~27 градусов. В рабочих задачах также нет и близко перегрева, тот же OCCT в режиме "Тест ЦП" прогревает его до максимум 73 градусов.
Как-то так... :-)

4e_alex
Что было сделано, чтобы частота в ОССТ не падала до 4300 МГц по всем ядрам:
1. Глобальная настройка системы параметром ASUS Tweak
2. Снижение частоты памяти с 6800 МГц до 6600 - не проходила тест ТМ5 в режиме extreme anta777
3. Фиксация всех ядер на "базовых" частотах, т.е. для больших 4700 МГц и для малых сколько там в дефолте...
4. Лёгкий андервольт примерно на 0.5 mV, что снизило температуру.
Процессор не имеет поддержки AVX512, поэтому в эти настройки не лез. Может быть плата при своей настройке что-то выключила - не знаю. Скажи, где посмотреть. Плата ASUS TUF Gaming z690-Plus WiFi.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 7994 • Страница 397 из 400<  1 ... 394  395  396  397  398  399  400  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Garik14, Zero-091 и гости: 27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan