Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8038 • Страница 399 из 402<  1 ... 396  397  398  399  400  401  402  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 600227 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
stockclock писал(а):
8 ядер в баттле 6 за глаза.

Не вижу теста с 6 ядрами. 70% средней загрузки на 8 не означает, что при 6 не будет потерь. Это не так работает с процессорами (за исключением синтетики с однородными вычислениями).
stockclock писал(а):
От E-ядер толку нет здесь, по моим тестам в очередной раз только хуже от них.

Твои тесты, которые я ранее видел, были сильно испорчены непонятным распределением нагрузки, которая скорее всего вызвана ранними версиями микрокода.

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
4e_alex писал(а):
ранними версиями микрокода.

Схемой питания винды и настройками биос в основном.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.08.2025
Фото: 0
lev258
У меня на 12700К со снятыми лимитами PL1/PL2 стоит 280-й Арктик - выше 60 градусов в играх не видел. При этом тихо. Вентиляция в корпусе вертикальная - это когда весь жар от видеокарты идёт в радиатор водянки. Не выше 60 даже в летнюю жару. И жар от видеокарты греет процессор. Тихо. Эффективно. Думай... ;) :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.11.2010
Ладно. Попробую ещё раз проверить прижим и попробую с открытой крышкой. Может вентиляция слабая

Добавлено спустя 41 минуту 7 секунд:
Макс_Дон писал(а):
280-й Арктик


Так подожди, что тут думать, у тебя водянка с двумя 140 мм вентиляторами. Конечно он потянет и не такое.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2020
Откуда: Москва, Россия
Фото: 98
lev258 писал(а):
Процессор 12700к кулер Thermalright TR-SI-100 Температура в играх прыгает до 90 градусов. Подскажите это нормально? Можно что то прикрутить что б так не грелось?

В стресс-тесте ещё может быть 90 с таким кулером, а в играх 90 - явно проблемная ситуация. Включить все лимиты и понижать lite-load.
lev258 писал(а):
Прижим проверял.

Можно фото отпечатка на процессоре и основании снятого кулера после прикручивания кулера?
lev258 писал(а):
У меня до этого стоял куллер из Китая на 2 башни и 6 тепловых трубок под 92 вентилятор ( больше по высоте в корпус не входит) точно такие же температуры были. Поменял кулер ничего не поменялось.

Процессор может быть деформированным от штатного механизма загрузки. Процессор б/у или новый? Сейчас стоит под рамкой или в штатном механизме платы?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.12.2011
Фото: 4
lev258 писал(а):
12700к кулер Thermalright TR-SI-100 Температура в играх прыгает до 90 градусов. Подскажите это нормально?

Радиатор кулера слабоват. Андервольт сделаешь, будет холоднее.

_________________
Старший пахарь группы ★AMD OverClan★.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.08.2025
Фото: 0
lev258 писал(а):
что тут думать, у тебя водянка с двумя 140 мм вентиляторами. Конечно он потянет и не такое.

Думай в сторону водянки. ;) Пора забывать о воздушных башнях. Если же деваться некуда и башня твоё всё, то хотя бы рамку сокета докупи. Правильную, без надписи "12 gen". Поможет выровнять нагрузку тяжёлой башни на сокет и процессор. Басни о "деформации крышки стандартной скобой" не слушай - это всё сказки. Невозможно 3 мм меди согнуть какой-то унылой скобой. :-)


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2020
Откуда: Москва, Россия
Фото: 98
Макс_Дон писал(а):
хотя бы рамку сокета докупи

Макс_Дон писал(а):
Поможет выровнять нагрузку тяжёлой башни на сокет и процессор

Макс_Дон писал(а):
Басни о "деформации крышки стандартной скобой" не слушай - это всё сказки

Макс_Дон писал(а):
Невозможно 3 мм меди согнуть какой-то унылой скобой.

Мало того, что тезисы диаметрально противоречат друг другу. Вектор давления основанием кулера приходится не на рамку или загрузчик, а на крышку процессора, т.е. давление на сокет останется прежним. Блин, откуда вы такие "инженеры" берётесь. :facepalm:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.08.2025
Фото: 0
Elias_AK писал(а):
Вектор давления основанием кулера приходится не на рамку или загрузчик, а на крышку процессора, т.е. давление на сокет останется прежним.

Это справедливо, если материнка расположена горизонтально. И если основная масса кулера сосредоточена у процессора, а не висит над ним башней ~165 мм высотой при вертикальной установке материнки. Рамка делает две функции:
1. выравнивает процессор в сокете относительно текстолита и теплосъёмника кулера.
2. увеличивает жёсткость текстолита около сокета, что способствует лучшему сопротивлению свисающей башне.
Ты своими руками что-нибудь сделай, испытай на прочность, а потом будешь "инженерничать". :facepalm:


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.12.2020
mddm писал(а):
ну, тут разница внушительная будет у меня. кадров 30-40. но, между лоу 2к и лоу 720р разницы нет практически. процу до лампочки какое разрешение, поэтому занижая разрешение мы ищем предел того, сколько кадров может обсчитать проц. так думал всегда)

всем привет! этот человек грязный лжец!
вот 2 скрина, на одном 2к, на другом 480р, разница в настройках только в этом. 12400 в разгоне может обеспечить монитор 144гц в бф6, проблема в видевакарте

#77


#77


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2020
Откуда: Москва, Россия
Фото: 98
Макс_Дон писал(а):
Это справедливо, если материнка расположена горизонтально.

Нет. Это справедливо в любом случае, т.к. энергия вектора прижима преобладает над тяготением массы радиатора.
Макс_Дон писал(а):
И если основная масса кулера сосредоточена у процессора, а не висит над ним башней ~165 мм высотой при вертикальной установке материнки.

Прочитай сообщение, на которое отвечаешь, и посмотри что там за кулер. :-)
Макс_Дон писал(а):
1. выравнивает процессор в сокете относительно текстолита и теплосъёмника кулера.

А процессор в сокете как-то неровно уложен относительно текстолита или основания кулера? :lol:
Макс_Дон писал(а):
2. увеличивает жёсткость текстолита около сокета, что способствует лучшему сопротивлению свисающей башне.

Тяжелые башни в быту уже лет 15, а проблемы начались с Socket 1700, почему то... Не на 115X, 1200, AM4 или AM5, а именно на 1700-ом. :?: Совпадение?! Не думаю :-) Видимо, проц "неровно" в сокете лежит и "отклоняется" от плоскости основания кулера. :lol: Ты всё что угодно готов предполагать и "натягивать на глобус", кроме того чтобы признать очевидную и неоднократно подтвержденную причину. :roll:

Блин, откуда вы такие "инженеры" берётесь то :facepalm:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.11.2010
Провел стресс тест синиматик. Температура 89 и иногда прыгает до 100. В общем жопа. Показывается потребление 155 вт. Нашел в Биос ограничение тдп. Поставил на 120 вт. Температура упала и в бусте держит 4400 гц.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2015
mddm писал(а):
на скринах 12900?

Да.
В горах до 270 может фпс подыматься.
Вложение:
bf5.jpg
bf5.jpg [ 278.08 КБ | Просмотров: 1675 ]

Вложение:
bf6.jpg
bf6.jpg [ 219.26 КБ | Просмотров: 1675 ]

Если прям в землю камеру уткнуть то и 300 можно пробить.
Вложение:
bf7.jpg
bf7.jpg [ 287.56 КБ | Просмотров: 1675 ]

В горах в среднем 240 кадров у меня вышло.
>
Вложение:
bf8.jpg
bf8.jpg [ 221.24 КБ | Просмотров: 1675 ]

4e_alex писал(а):
Твои тесты, которые я ранее видел, были сильно испорчены непонятным распределением нагрузки, которая скорее всего вызвана ранними версиями микрокода.

Плохой из тебя экстрасенс. Биос немодифицированный, самый последний, совсем кстати недавно вышедший. По среднему более 10% в пользу чистых P-ядер. А по максимальному ещё больше.

_________________
i9-12900HX@5GHz| GBYTE RTX 3060TI| LG 27GP850| MSUN B760ITX| ADATA 64GB DDR5 6K| XPG BLADE S70| DPCOOL CH160| CTECH PPS-650FC| A4TECH B800| CMASTER MM711| LTECH G435


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
stockclock писал(а):
Плохой из тебя экстрасенс. Биос немодифицированный, самый последний, совсем кстати недавно вышедший.

Ты угораешь? У тебя китайский мутант и материнка и сам процессор.
Кем он не модифицирован? Тобой? Китайцы все давно сделали за тебя. А винда может не понимать даже, что ей вообще такое сунули. Раскидка потоков на таких процессорах не бьется с серийными десктопными, и это факт.

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.02.2023
Народ подскажите плиз.. Сменил проц на 14700k, остался 12700 хочу ребенку комп на нем собрать...
Что из матерей можно взять дешево и сердито?
Z690 уже нет, Z790 цены космос.. Посмотрел B760 в обзорах пишут фаз питания мало, а то что есть греется не слабо...

_________________
i7 14700k\ MSI MPG Z790 EDGE TI MAX WIFI \ Palit RTX 5070 Ti GamingPro V1\ Samsung 970 Evo Plus \G.SKILL TRIDENT Z5 32GB 7600


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2012
Откуда: Пермь
Фото: 34
Vladimir_st 16к это космос? для 12700 пойдет гига z790 d на ддр5, z790 s на ддр4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.02.2023
Don't Hurt Me писал(а):
Vladimir_st 16к это космос? для 12700 пойдет гига z790 d на ддр5, z790 s на ддр4


8 фаз питания...

_________________
i7 14700k\ MSI MPG Z790 EDGE TI MAX WIFI \ Palit RTX 5070 Ti GamingPro V1\ Samsung 970 Evo Plus \G.SKILL TRIDENT Z5 32GB 7600


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2012
Откуда: Пермь
Фото: 34
Vladimir_st https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... 1463929059 изучи, 100500 фаз тебе и не нужно для non-k


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Vladimir_st писал(а):
8 фаз питания...

Куда тебе больше?

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.02.2023
Don't Hurt Me писал(а):
Vladimir_st https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... 1463929059 изучи, 100500 фаз тебе и не нужно для non-k


И? ТТХ материнских плат, какие выводы я должен сделать??

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Agiliter писал(а):
Vladimir_st писал(а):
8 фаз питания...

Куда тебе больше?


Не знаю, почему и спрашиваю, у меня на MSI Z690 EDGE он вполне себе кушал 250 ватт...

_________________
i7 14700k\ MSI MPG Z790 EDGE TI MAX WIFI \ Palit RTX 5070 Ti GamingPro V1\ Samsung 970 Evo Plus \G.SKILL TRIDENT Z5 32GB 7600


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8038 • Страница 399 из 402<  1 ... 396  397  398  399  400  401  402  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 37


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan