Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 600045 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
А вот это очень критично, не думал что не встанет, критично отношусь к воде и покупать ее совсем не комильфо, когда профильного кулька бюджетного после всех андервольтов-оптимизаций 12700 - выше крыши
Нет, если какой-нибудь средний кулер туда может и встанет, то топ-жир одно/двухбашенный точно нет, это я уже сам проверил - ни Be Quiet DRP4, ни Ice Hammer IH-4800 туда нормально так и не залезли (точнее DRP4 туда все-таки залез, но затягивалось плохо). Из-за этого и побежал за Freezer 280.
Потом как выяснил если в главный процессорный m2 вставить nvme то видяха будет только в режиме x8 работать из-за особенностей поддержки pci-e 5.0
С PCI-E 5.0 возможно, у меня видеокарта 4.0 и там ничего не резалось, а так я три SSD туда подключал - одну через верхний слот, остальные две через DIMM.2
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.02.2020 Откуда: Кинешма Фото: 136
Kopcheniy писал(а):
Из-за этого и побежал за Freezer 280.
наверное из-за кондеров которых около сокета довольно много, интересно встанет ли мой кулек туда - thermalright assassin king 120 se, по идее должен, он далеко не топовый и судя по конструкции крепления не должен в кондеры упираться.
Kopcheniy писал(а):
у меня видеокарта 4.0
Тоже 4.0 , ну тогда этот минус можно отмести.
В апексе тактовый генератор есть и можно по шине разогнать 12700, но тогда и кулек придется мощнее ставить, судя по тестам максимум на 5.1Ггц могу рассчитывать при большом везении, но потреблении тогда будет в районе 300Вт, сейчас при 125Вт держит стабильно в синьке 4.4-4.5 на все ядра, так что прирост в 15% сомнительный ввиду того что увеличит потребление в 2.4 раза.
_________________ 12700\Palit 4090\32gb 3600@cl16\MSI PRO B760-P DDR4 II+рамка\Самса 990pro 2Tb+WD SN550 1Tb\Thermalright assassin king 120se\PCCooler YS1200\HAF932
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.06.2014 Откуда: СПб
ubnt2020 писал(а):
сейчас при 125Вт держит стабильно в синьке 4.4-4.5 на все ядра, так что прирост в 15% сомнительный ввиду того что увеличит потребление в 2.4 раза.
Доброго утра) у меня плата как у вас в подписи MSI PRO B760-P DDR4 II . Не могли бы Вы скинуть в тему настройки биоса платы , хотя бы вкратце. Кому то тоже может пригодиться. Есть интерес сравнить и попробовать для 14600кf. Не совсем уверен что настроил у себя оптимальным образом,)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.02.2020 Откуда: Кинешма Фото: 136
Автор Мог бы скинуть позже если недостаточно этих - вкраце основные пункты настройки проца 12700 - их буквально 3. PL1=PL2=125Вт CPU lite load - mode 1 LLC - mode 8 Вроде и все. В синьке 23й давит ~21500 попугаев после 10 минутного прогона, температура под профильным кульком не превышает 65.
Нашел скрин 30-минутного прогона синьки 23 в галерее с августа еще
_________________ 12700\Palit 4090\32gb 3600@cl16\MSI PRO B760-P DDR4 II+рамка\Самса 990pro 2Tb+WD SN550 1Tb\Thermalright assassin king 120se\PCCooler YS1200\HAF932
Последний раз редактировалось Kopcheniy 27.09.2025 11:46, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.06.2014 Откуда: СПб
ubnt2020 писал(а):
Автор Мог бы скинуть позже если недостаточно этих - вкраце основные пункты настройки проца 12700 - их буквально 3. PL1=PL2=125Вт CPU lite load - mode 1 LLC - mode 8 Вроде и все. В синьке 23й давит ~21500 попугаев после 10 минутного прогона, температура под профильным кульком не превышает 65.
Нашел скрин 30-минутного прогона синьки 23 в галерее с августа еще
Большое спасибо. этого для сравнения достаточно, тем более со скрином)
наверное из-за кондеров которых около сокета довольно много
Нет, там еще раньше упрется в радиаторы VRM. Даже Freezer 280 туда влез не сразу, для таких случаев у нее предусмотрено изъятие нижней крышки на водоблоке.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.02.2020 Откуда: Кинешма Фото: 136
Автор Погонял час сейчас в более прохладное время года, выдало почти 21600 при макс темпе 61 на 4х трубочном бюджетном кульке! Ваш то камень 14600к должен за 24 в стоке давить, интересено сколько выдавит у вас при моих настройках и насколько прогреваться будет. У меня проц показывает результаты стока со снятыми лимитами, для 12700 без индекса "К" 22 это потолок.
Kopcheniy Так посмотрел крепления для моего кулька, по идее вероятность что встанет есть, выпирают скобы крепления за пределы дырок сокета несильно и возможно не упрутся в радиаторы врм.
_________________ 12700\Palit 4090\32gb 3600@cl16\MSI PRO B760-P DDR4 II+рамка\Самса 990pro 2Tb+WD SN550 1Tb\Thermalright assassin king 120se\PCCooler YS1200\HAF932
Последний раз редактировалось Kopcheniy 29.09.2025 12:26, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.02.2020 Откуда: Кинешма Фото: 136
Заказал таки апекс 690 у другого продавца уже не копаную да еще и фулкомлпект за 22 + авито-доставка 300, приедет надеюсь кулек профильный встанет - thermalright assassin king 120 se, скобы могут упираться в врм радиатор с одной стороны, и загораживать слот памяти с другой в худшем случае.
Кулек менять таки не придется, стопудово должен встать - нашел список совместимости под апекс мой там есть, ура!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.06.2014 Откуда: СПб
ubnt2020 писал(а):
Погонял час сейчас в более прохладное время года, выдало почти 21600 при макс темпе 61 на 4х трубочном бюджетном кульке! Ваш то камень 14600к должен за 24 в стоке давить, интересено сколько выдавит у вас при моих настройках и насколько прогреваться будет. У меня проц показывает результаты стока со снятыми лимитами, для 12700 без индекса "К" 22 это потолок.
Вашими настройками PL1=PL2=125Вт, CPU lite load - mode 1, LLC - mode 8 в СБ23 выдал 22019 баллов, темпа макс 64градуса, кулер брал для пробы Thermalright Royal Knight 120. частота несколько просаживается при PL1=PL2=125Вт в пределах 4500. завтра могу скинуть скрины. В дефолте при PL1=181 да, было где то за 24000, и говорят это не предел. Но с этим же кулером температура прыгала за 92гр. Плату думаю поменять, брал мортар перед отпуском, пора распаковывать, и кулер заказал другой. Осенними вечерами будет чем заняться) еще раз спасибо, мне на этой теме 12th Gen с этим процем 14th Gen долго засиживаться нельзя, хотя с другой стороны а где еще сравнить?)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.02.2020 Откуда: Кинешма Фото: 136
Автор Интересный результат, получается то на то и выходит по энергоэффективности что 14600, что 12700, техпроцесс один. чуть выше баллов и чуть теплее из-за большего числа малых ядер. Но как по мне лучше 22 и 64 чем 24 и под сотку. Если у вас доска MAG B760M MORTAR то она помощнее будет по врм чем моя, так что по идее для 14600к вашей доски должно хватить. Я то доску апекс беру просто что очень красивая и пока возможность есть дешевую купить + на ддр5 перейти, была моя на ддр5 то не заморачивался бы, при 125Вт врм доски моей не выше 60 греется в стрессах.
_________________ 12700\Palit 4090\32gb 3600@cl16\MSI PRO B760-P DDR4 II+рамка\Самса 990pro 2Tb+WD SN550 1Tb\Thermalright assassin king 120se\PCCooler YS1200\HAF932
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.06.2014 Откуда: СПб
ubnt2020 скриншотил на скорую руку, точнее фотографировал, там где результат 23 с лишним на более темном оранжевом фоне это предыдущий результат с PL= 150Вт результат
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.08.2025 Фото: 0
Автор Зачем душить процессор? Купил бы сразу дохлый. В теории твой 14600К должен быть чуть мощнее моего 12700К в том же CB23, а в реальности слабее. Толку от этих 64 градусов, если производительность упала до уровня хорошо разогнанного 12600К? Мой процессор при ~70 градусах кушает ~200W в безлимитном режиме, частоты 4700 МГц и "попугаев" в cb23 выбивает почти 23к. Ну да, водянка Арктика - и что? ПК берётся для производительности, а не мнимой тишины и 10-летней надёжности комплектующих. Крякнет водянка - заменю на другую, ибо это расходник. У меня и так тихо работает, зато производительность соответствует заявленной Интел.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.02.2020 Откуда: Кинешма Фото: 136
Макс_Дон 125w+6%=200w каждому свое, как по мне 125w золотая середина для 12700. Приедет апекс с тактовым генератором, можно по шине разгонять, интересно будет проверить при какой мощности миниально возможной удастя 4700 по всем ядрам получить на 12700
Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд: Автор А при 23000 Pl=150 какой нагрев?, кулер у вас значительно мощнее моего.
_________________ 12700\Palit 4090\32gb 3600@cl16\MSI PRO B760-P DDR4 II+рамка\Самса 990pro 2Tb+WD SN550 1Tb\Thermalright assassin king 120se\PCCooler YS1200\HAF932
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.02.2020 Откуда: Кинешма Фото: 136
Автор Тоже не плохо, по крайней мере не 90+, все что в пределах 70 считаю долговечным режимом, даже 24х7 без деградации. BY_Pashka 180Вт при 4800 на все ядра, значит 4700 гипотетически вт 150 должно хватить при должном андервольте, каждые 100мгц после 4500 жор растет экспоненционально, какой у вас охлад? Температура за 90 при 180Вт, под водянкой по идее должно быть в пределах 80 если не ниже.
Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд:
Автор писал(а):
нынешняя материнка не внушает доверия
У меня напротив будет - посмотрел свою будующую доску z690 апекс, которая приедет на неделе, оказывается там походу самый мощный врм, который бывает на игровых досках впринципе, еще не существует игровой доски, где больше 24 полных, не сдвоенных фаз по 105А каждая на цпу, смотрел тесты в щи раскочегаренный 13900к с жором под 400вт под водянкой без обдува врм и врм прогрелся в пределах 70 всего! На текущей профильной доске сейчас только 12 сдвоенных фаз, по факту только 6 полноценных по 50А каждая.
А так по факту у вас вроде норм доска для 14600к, лучше моей текущей точно будет, проверьте нагрев врм при стресстестах, в программе hw64 максимальную температуру VRMOS, если в пределах 70 то вполне норма.
_________________ 12700\Palit 4090\32gb 3600@cl16\MSI PRO B760-P DDR4 II+рамка\Самса 990pro 2Tb+WD SN550 1Tb\Thermalright assassin king 120se\PCCooler YS1200\HAF932
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.10.2012 Откуда: Минск/Беларусь
ubnt2020 писал(а):
180Вт при 4800 на все ядра, значит 4700 гипотетически вт 150 должно хватить при должном андервольте, каждые 100мгц после 4500 жор растет экспоненционально, какой у вас охлад?
ID-Cooling SE-207-XT Slim Snow
_________________ Помощь в скальпировании процессоров (Минск). http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558 WoT: IRSS_BY_Pashka
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.11.2014 Откуда: Москва
Всем привет. Информация для тех кто 12-тое гонит шиной. В связи с окончанием поддержки Win 10 и переходом на Win 11 скорее всего можете столкнуться с ситуацией что ряд таких программ как Core Temp, Pyhwinfo-master, MSI Afterburner, AsRock Timing Configurator и другие не работают с частотой процессора, шиной, ватами, токами, каналами памяти и её частотой. Решение, точнее костыли в отключении службы регистрации ошибок из-за аппаратной ошибки WHEA Error Event Logs . Кому надо распишу подробнее как. Информация проверяется, но скорее это так.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения