Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8206 • Страница 409 из 411<  1 ... 406  407  408  409  410  411  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 643719 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 14.01.2026 11:06, всего редактировалось 12 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.04.2007
Откуда: Moscow
BY_Pashka писал(а):
в самом БИОС и то +/-

Видимо, совсем +\-, в нормал вроде показывает 1.2в, но как-то сомнительно это.
А по напругам нет примерной инфы? У меня получается, что линпак начинает стабильно работать, только если ставлю около 1.265 в биосе, естественно, ещё просадка есть.
Частота дефолт - 4.7 по всем ядрам.


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Помониторь vcore при разной нагрузке. Возможно проседает, тогда это мать скорее всего. В принципе 1.265 многовато для 4.7 в качестве минимально стабильного.

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.04.2007
Откуда: Moscow
4e_alex писал(а):
Помониторь vcore при разной нагрузке. Возможно проседает, тогда это мать скорее всего. В принципе 1.265 многовато для 4.7 в качестве минимально стабильного.

Проседает сто процентов)
Но такая напруга только в линпаке с AVX и 16гб памяти, синебенч проходит меньше, чем на 1.2в.

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Понятно, что в линпак никто играть не будет, просто собираю кенту комп, думал сделать андервольт, а оно получается, что и в дефолте линпак не пашет(


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Все-таки лучше конкретнее посмотреть, до куда и в каких сценариях падает. Дальше уже можно будет покрутить или PLL и AVX оффсетами и все равно сделать андервольт, работающий стабильно везде.

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
Зум писал(а):
Напруга оффсет -75, максимальный VID=VCore 1.135/1.055.

ну накинь на ДС в плюс.
0,1 в ДС~ 0,016 V в показаниях. сам посчитаешь, сколько надо накинуть, чтобы получить равное с VCore.
Увеличение ДС- уменьшает значение VID и наоборот.

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.04.2007
Откуда: Moscow
4e_alex писал(а):
Все-таки лучше конкретнее посмотреть, до куда и в каких сценариях падает. Дальше уже можно будет покрутить или PLL и AVX оффсетами и все равно сделать андервольт, работающий стабильно везде.

Погонял ещё: получается что синебенч его греет примерно так же, и потребление такое же, но считать правильно с маленькими напругами отказывается. И прикол ещё в том, что на этой матери нет оффсетов для AVX(
Видимо, надо настроить для обычных прог и в линпак не играть больше))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.09.2004
Фото: 1
BY_Pashka спасибо тёзка, так и думал, 0.25/0.5 ставил, vid вроде ниже стал, но вроде жто кросе мониторинга ни на что не влияет, но днях еще поколдую.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.04.2007
Откуда: Moscow
4e_alex, в общем, дело было не в бобине) подсунули битую память, причём прикидывалась она рабочей очень хорошо..
Получилось сделать оффсет -0.6 при LLC High (на гиге), по мониторингу это где-то 1.104 под нагрузкой, SA 1, VDDQ 1.24 с памятью 3600, потребление около 150 в линпаке и до 175 в прайме.
Смущает только плавающие результаты в линпаке, обычно они ровные достаточно, а тут от 480 до 520 бывает, странно..
Вложение:
Безымянный.png
Безымянный.png [ 37.9 КБ | Просмотров: 599 ]


Последний раз редактировалось Kopcheniy 14.01.2026 21:20, всего редактировалось 1 раз.
Изображения и видео прячем под спойлер!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.05.2009
Откуда: Тольятти
Что скажете по рамке для 12700К хорошая ?
https://www.wildberries.ru/catalog/2337 ... etail.aspx
Кулер будет тяжелый 1200 грамм

_________________
Только этой зимой!RTX 3090 согреет сильнее, чем две девушки одновременно!
Все это уже в прошлом 4090 согреет сильнее, чем три девушки


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.04.2007
Откуда: Moscow
F@tality, а чё не взять проверенный вариант от Thermalright ? Стоит на сотку дороже.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.05.2005
Откуда: Москва
Loco23 писал(а):
F@tality, а чё не взять проверенный вариант от Thermalright ? Стоит на сотку дороже.

Дашь ссылочку?


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.10.2007
Откуда: Латвия
F@tality писал(а):
Что скажете по рамке для 12700К хорошая ?

Имею в заначке ASUS ROG STRIX Z790-E_13900K - из первых выпущенных. Сейчас ASUS TUF GAMING Z790-PRO WIFI. Никогда не вёлся на призывы использовать рамку. Всё работало и работает как часы.


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 21.11.2020
Откуда: Москва, Россия
Фото: 27
vitosol писал(а):
Всё работало и работает как часы.

Видно, что ты вообще не понимаешь, о чём говоришь. Речь ни о том, работает или нет. Оно и так и так работает. А речь о том, что с рамкой охлаждение может "снять" с процессора большее ватт тепла. 20~30-ку ватт можно выиграть от случая к случаю. А хуже уж точно не станет.
vitosol писал(а):
Никогда не вёлся на призывы использовать рамку.

Каких ещё призывов? Хочешь используй, не хочешь - не используй. Дело твоё. "Да всем насрать". (с)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2016
Откуда: Это Питер детка
Фото: 5
tolya21 писал(а):
Дашь ссылочку?

лови https://www.ozon.ru/product/ramka-krepl ... XqBipYYV0D

_________________
12400f рулит 8к


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 21.11.2020
Откуда: Москва, Россия
Фото: 27
F@tality писал(а):
Что скажете по рамке для 12700К хорошая?

Очень похожа на Thermalright. Возможно, и сделана там же.
Ещё один достойный вариант от ID-COOLING
https://www.wildberries.ru/catalog/745147098/detail.aspx

Ставил неоднократно. Хорошо выполнена, лаконично выглядит. К Thermalright тоже нет вопросов, ставил неоднократно. Но у ID-COOLING контур прижима симметричный, повторяющий крышку ЦП, что представляется более рациональным.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.04.2007
Откуда: Moscow
Elias_AK, так вроде и у Thermalright тоже по контуру?


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 21.11.2020
Откуда: Москва, Россия
Фото: 27
Loco23 писал(а):
так вроде и у Thermalright тоже по контуру?

Посмотри карту примыкания к крышке процессора, т.е. с внутренней стороны. Раньше было 3 точки, у ID-Cooling - 4. Может поменялось что.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 92
Elias_AK писал(а):
Каких ещё призывов? Хочешь используй, не хочешь - не используй. Дело твоё. "Да всем насрать". (с)

Там довольно странный случай в целом. Человек в теме о процессорах на полном серьезе про бумажные карты из нулевых годов рассказывает, как о чем-то прогрессивном. Видимо, мы должны удивиться и восхититься, до чего дошел прогресс, после чего позавидовать и захотеть в Евросоюз. Одно слово, Прибалтика. :crazy:

_________________
EPYC 4585PX / x870e CH Extreme / RX 6900XT / 2x48 Trident Z5 @ 6400 CL28 (ICE-RDT, No GDM Vdd 1.6 Vddq 1.45 SoC 1.25 VDDP 1.0)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.04.2007
Откуда: Moscow
Elias_AK, да вроде всё покругу в обоих вариантах..
Ладно, не важно особо)


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.10.2007
Откуда: Латвия
Elias_AK писал(а):
А речь о том, что с рамкой охлаждение может "снять" с процессора большее ватт тепла.

Сказки! Посмотри ролики на Youtube, жертва маркетологов.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8206 • Страница 409 из 411<  1 ... 406  407  408  409  410  411  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan