Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 662046 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.04.2007 Откуда: Moscow
BY_Pashka писал(а):
в самом БИОС и то +/-
Видимо, совсем +\-, в нормал вроде показывает 1.2в, но как-то сомнительно это. А по напругам нет примерной инфы? У меня получается, что линпак начинает стабильно работать, только если ставлю около 1.265 в биосе, естественно, ещё просадка есть. Частота дефолт - 4.7 по всем ядрам.
Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
Помониторь vcore при разной нагрузке. Возможно проседает, тогда это мать скорее всего. В принципе 1.265 многовато для 4.7 в качестве минимально стабильного.
_________________ Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.04.2007 Откуда: Moscow
4e_alex писал(а):
Помониторь vcore при разной нагрузке. Возможно проседает, тогда это мать скорее всего. В принципе 1.265 многовато для 4.7 в качестве минимально стабильного.
Проседает сто процентов) Но такая напруга только в линпаке с AVX и 16гб памяти, синебенч проходит меньше, чем на 1.2в.
Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд: Понятно, что в линпак никто играть не будет, просто собираю кенту комп, думал сделать андервольт, а оно получается, что и в дефолте линпак не пашет(
Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
Все-таки лучше конкретнее посмотреть, до куда и в каких сценариях падает. Дальше уже можно будет покрутить или PLL и AVX оффсетами и все равно сделать андервольт, работающий стабильно везде.
_________________ Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.
ну накинь на ДС в плюс. 0,1 в ДС~ 0,016 V в показаниях. сам посчитаешь, сколько надо накинуть, чтобы получить равное с VCore. Увеличение ДС- уменьшает значение VID и наоборот.
_________________ Помощь в скальпировании процессоров (Минск). http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558 WoT: IRSS_BY_Pashka
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.04.2007 Откуда: Moscow
4e_alex писал(а):
Все-таки лучше конкретнее посмотреть, до куда и в каких сценариях падает. Дальше уже можно будет покрутить или PLL и AVX оффсетами и все равно сделать андервольт, работающий стабильно везде.
Погонял ещё: получается что синебенч его греет примерно так же, и потребление такое же, но считать правильно с маленькими напругами отказывается. И прикол ещё в том, что на этой матери нет оффсетов для AVX( Видимо, надо настроить для обычных прог и в линпак не играть больше))
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.04.2007 Откуда: Moscow
4e_alex, в общем, дело было не в бобине) подсунули битую память, причём прикидывалась она рабочей очень хорошо.. Получилось сделать оффсет -0.6 при LLC High (на гиге), по мониторингу это где-то 1.104 под нагрузкой, SA 1, VDDQ 1.24 с памятью 3600, потребление около 150 в линпаке и до 175 в прайме. Смущает только плавающие результаты в линпаке, обычно они ровные достаточно, а тут от 480 до 520 бывает, странно..
Вложение:
Безымянный.png [ 37.9 КБ | Просмотров: 912 ]
Последний раз редактировалось Kopcheniy 14.01.2026 21:20, всего редактировалось 1 раз.
_________________ Только этой зимой!RTX 3090 согреет сильнее, чем две девушки одновременно! Все это уже в прошлом 4090 согреет сильнее, чем три девушки
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.10.2007 Откуда: Латвия
F@tality писал(а):
Что скажете по рамке для 12700К хорошая ?
Имею в заначке ASUS ROG STRIX Z790-E_13900K - из первых выпущенных. Сейчас ASUS TUF GAMING Z790-PRO WIFI. Никогда не вёлся на призывы использовать рамку. Всё работало и работает как часы.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.11.2020 Откуда: Москва, Россия Фото: 29
vitosol писал(а):
Всё работало и работает как часы.
Видно, что ты вообще не понимаешь, о чём говоришь. Речь ни о том, работает или нет. Оно и так и так работает. А речь о том, что с рамкой охлаждение может "снять" с процессора большее ватт тепла. 20~30-ку ватт можно выиграть от случая к случаю. А хуже уж точно не станет.
vitosol писал(а):
Никогда не вёлся на призывы использовать рамку.
Каких ещё призывов? Хочешь используй, не хочешь - не используй. Дело твоё. "Да всем насрать". (с)
Ставил неоднократно. Хорошо выполнена, лаконично выглядит. К Thermalright тоже нет вопросов, ставил неоднократно. Но у ID-COOLING контур прижима симметричный, повторяющий крышку ЦП, что представляется более рациональным.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 113
Elias_AK писал(а):
Каких ещё призывов? Хочешь используй, не хочешь - не используй. Дело твоё. "Да всем насрать". (с)
Там довольно странный случай в целом. Человек в теме о процессорах на полном серьезе про бумажные карты из нулевых годов рассказывает, как о чем-то прогрессивном. Видимо, мы должны удивиться и восхититься, до чего дошел прогресс, после чего позавидовать и захотеть в Евросоюз. Одно слово, Прибалтика.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения