Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8206 • Страница 410 из 411<  1 ... 407  408  409  410  411  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 643718 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 14.01.2026 11:06, всего редактировалось 12 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 21.11.2020
Откуда: Москва, Россия
Фото: 27
vitosol писал(а):
Сказки!

Ты же сам не проверял:
vitosol писал(а):
Никогда не вёлся на призывы использовать рамку.

О чём говоришь тогда? Ты из разряда верю/не верю?
vitosol писал(а):
Посмотри ролики на Youtube, жертва маркетологов.

Именно эта фраза и говорит о тебе, как о жертве. Я то лично проверил профит от рамки опытным путём.
И даже если посмотреть материалы на youtube, то и там рекомендации преимущественно за использование рамки. Лишь немногие там категорично отрицают профит от рамки, не делая замеры, а лишь аргументируя это своими попытками посветить фонариком и увидеть щель.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 92
Практически все, кто говорит «жертва маркетолога» одновременно так же говорят и фразу «а посмотри ютуб». Когнитивного диссонанса не возникает, что довольно характерно.

_________________
EPYC 4585PX / x870e CH Extreme / RX 6900XT / 2x48 Trident Z5 @ 6400 CL28 (ICE-RDT, No GDM Vdd 1.6 Vddq 1.45 SoC 1.25 VDDP 1.0)


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.10.2007
Откуда: Латвия
HertZ писал(а):
Практически все, кто говорит «жертва маркетолога» одновременно так же говорят и фразу «а посмотри ютуб»

Что ты пургу гонишь? Разница по температуре 5-7 градусов, а то и меньше (тесты первых пользователей). Было бы градусов 15-20... При хорошей системе охлаждения эта рамка дань "моде".
*У меня настроено по рекомендации Intel (можно и поновее найти, наверное):
- https://www.hardwareluxx.de/index.php/n ... aben.html;
- https://www.pcgamer.com/hardware/mother ... ck-value//.


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 21.11.2020
Откуда: Москва, Россия
Фото: 27
vitosol, зачем ты всё это пишешь, если пользоваться рамкой не собираешься и лично ничего не проверял? Твои слова в данном случае не несут какого-либо смысла вообще полностью.
vitosol писал(а):
азница по температуре 5-7 градусов, а то и меньше (тесты первых пользователей).

Вообще то, это ДОФИГА. Но и опять-таки видно, что ты не понимаешь, о чём пытаешься предметно говорить, т.к. дело не в разнице температур, а в том, что с ЦП Intel, у которых лимиты за 200W, система охлаждения снимет больше этих самых ватт, т.е. температурный троттлинг в мультикор-стрессе наступит позже и при более высокой частоте. А в обычных бытовых(игры, сёрф, мультимедия и т.п.) задачах, просто будет ниже температура, что тоже очень хорошо.

Своими тезисами, основанными исключительно на теории, ты мне очень напоминаешь другого участника форма - boeng, который тоже очень много всего знает в теории.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.04.2023
Всем привет плата ASRock B660M Pro RS + проц 12600Kf офсет -70, в биосе есть параметр cpu core cache load line calibration - выставил его в Level 4. Но стандартно биос его ставит Level 1, но как я понимаю режим 1 - это слишком за горячий ? Какой должен стоять по сути ? Спасибо.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.02.2008
Откуда: Борисоглебск
chnn писал(а):
Всем привет плата ASRock B660M Pro RS + проц 12600Kf офсет -70, в биосе есть параметр cpu core cache load line calibration - выставил его в Level 4. Но стандартно биос его ставит Level 1, но как я понимаю режим 1 - это слишком за горячий ? Какой должен стоять по сути ? Спасибо.

Чем меньше цифра тем сильнее повышается напруга под нагрузкой. У меня на 5 стоит с 13600К(плата ASRock B760M PG Riptide), но подбирать опытным путём лучше.

_________________
Не слушай ни чьих советов, в том числе и этот.


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.10.2007
Откуда: Латвия
vitosol писал(а):
зачем ты всё это пишешь, если пользоваться рамкой не собираешься и лично ничего не проверял? Твои слова в данном случае не несут какого-либо смысла вообще полностью.

На заре её "популярности" всё уже показано и рассказано. Потом заглохло; сейчас опять поднимают этот вопрос.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.10.2016
Откуда: СПБ
Фото: 16
chnn
Цитата:
Какой должен стоять по сути ?

Такой что при любой нагрузке не превышает психологический максимум VCore. Есть распространенное мнение, что следует подбирать чуть ниже, дабы скомпенсировать овершуты по напряжению при переключении задач. (ориентировочно 50мВ .. 100мв). Быстро оценить можно через дельту однопоточного Cb15 и всепоточного прайма.

А что, мать в "авто" плохо подбирает?

_________________
Не искажайте наименование комплектующих, название опций в BIOS. Тогда поиск будет работать лучше.
#Жду TigerLake с 2016г.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 92
vitosol писал(а):
HertZ писал(а):
Практически все, кто говорит «жертва маркетолога» одновременно так же говорят и фразу «а посмотри ютуб»

Что ты пургу гонишь? Разница по температуре 5-7 градусов, а то и меньше (тесты первых пользователей). Было бы градусов 15-20... При хорошей системе охлаждения эта рамка дань "моде".
*У меня настроено по рекомендации Intel (можно и поновее найти, наверное):
- https://www.hardwareluxx.de/index.php/n ... aben.html;
- https://www.pcgamer.com/hardware/mother ... ck-value//.

Ну да ладно. Можешь зайти в браузер для банков и набрать код с картонной карточки. :crazy: А я лучше 5-7 градусов сэкономлю.

Какой-то сюрреализм.

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:
vitosol писал(а):
На заре её "популярности" всё уже показано и рассказано. Потом заглохло; сейчас опять поднимают этот вопрос.

Потому что процессоры как были прямоугольными параллелепипедами, так ими и остались. Геометрии без разницы, что ты там в ютубе посмотрел.

_________________
EPYC 4585PX / x870e CH Extreme / RX 6900XT / 2x48 Trident Z5 @ 6400 CL28 (ICE-RDT, No GDM Vdd 1.6 Vddq 1.45 SoC 1.25 VDDP 1.0)


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.04.2023
HertZ писал(а):
А что, мать в "авто" плохо подбирает?

Не скажу плохо или нет, т.к. по этому пораметру особо не волоку. Но читал , что 1 уровень обычно для оверклокеров которые гонят процы и т.д. Хотя я также свой 12600kf выставил P и E ядра в максимум что тянет моя плата , это 4.5 и 3.7 соответственно. Офсет сделал -0.70. И Level 4 поставил. Вроде работает норм , по нагреву так же в играх и т.д. Максим. 60 гр. Корпус хороший у меня, просторный с норм обдувами.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.09.2004
Фото: 1
1 уровень у асрока самый агрессивный, у других вроде наоборот, с офсетом моя материнка на авто тоже ставит его. Только на 1 получилось выровнять соотношение ac/dc, но потом поигрался и поставил 3


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.02.2008
Откуда: Борисоглебск
chnn писал(а):
Вроде работает норм , по нагреву так же в играх и т.д. Максим. 60 гр

В играх и тд)) разница может быть 15-20 градусов( между игрой и Linx тем же). Изначально все телодвижения для чего были? Температура была высокой под нагрузкой или просто для профилактики в настройки полез?
chnn писал(а):
Но читал , что 1 уровень обычно для оверклокеров которые гонят процы и т.д.

При разгоне так же подбирается офсет и Level, для разных плат и производителей. выставляешь параметры и тестируешь, пока не получишь желаемое. На форуме здесь можно примеры других узнать по настройкам, но доводить самому на конкретном железе придётся в любом случае.

_________________
Не слушай ни чьих советов, в том числе и этот.


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 21.11.2020
Откуда: Москва, Россия
Фото: 27
vitosol писал(а):
На заре её "популярности" всё уже показано и рассказано. Потом заглохло; сейчас опять поднимают этот вопрос.

:?: Погода сегодня холодная, а вчера теплее было. Но скоро опять будет тепло.
HertZ писал(а):
Какой-то сюрреализм.

Увы, но возраст берёт своё.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 92
Elias_AK, у деда был посетителем Альцгеймер. Тот самый немец, который лишает разума. И могу сказать, что кроме провалов в памяти и ложной памяти, в целом он был вполне адекватным. Более чем. Никому мозги никогда не имел. Так что возраст тут ни при чем, просто такой тип личности. Он и в 20 был занудой.

_________________
EPYC 4585PX / x870e CH Extreme / RX 6900XT / 2x48 Trident Z5 @ 6400 CL28 (ICE-RDT, No GDM Vdd 1.6 Vddq 1.45 SoC 1.25 VDDP 1.0)


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
chnn писал(а):
Но читал , что 1 уровень обычно для оверклокеров которые гонят процы и т.д. Хотя я также свой 12600kf выставил P и E ядра в максимум что тянет моя плата , это 4.5 и 3.7 соответственно. Офсет сделал -0.70. И Level 4 поставил. Вроде работает норм , по нагреву так же в играх и т.д. Максим. 60 гр. Корпус хороший у меня, просторный с норм обдувами.

все же просто..
тыц
#77

оффсет- Level 5 или 4
фикс- Level 1 или 2

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.04.2023
BY_Pashka писал(а):
все же просто..
тыц

оффсет- Level 5 или 4
фикс- Level 1 или 2

Спасибо


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.10.2007
Откуда: Латвия
3.14. месяц
Elias_AK писал(а):
Погода сегодня холодная

Ты что метеоролог или жертва ЕГЭ?

Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:
HertZ писал(а):
Ну да ладно. Можешь зайти в браузер для банков и набрать код с картонной карточки.

К психиатру обратись. Мне уже озвучили твои умственные способности...
*Тут только один остался из старой гвардии - BY_Pashka. Остальным до него какать и какать...


Последний раз редактировалось 4e_alex 18.01.2026 11:31, всего редактировалось 1 раз.
3.14. месяц


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 21.11.2020
Откуда: Москва, Россия
Фото: 27
vitosol писал(а):
Ты что метеоролог или жертва ЕГЭ?

Опять мимо кассы и вне контекста. Не знаю, как у тебя с восприятием окружающего мира обстоят дела, но подавляющему большинству людей не нужно быть метеорологом или сдавать ЕГЭ, чтобы оценить температуру воздуха на улице. Но, если ты сидишь дома, не выходишь, и получаешь информацию исключительно от 3-х лиц, то можешь быть легко обманут... Так же как с рамкой, опытом монтажа и использованием которой ты не обладаешь, но делаешь какие-то выводы исключительно на информации от 3-х лиц, причём ещё субъективно выборочно, т.к. то мнение, которое тебе больше нравится - правильное, а то что тебе не нравится - не правильное.
vitosol писал(а):
К психиатру обратись.

Может лучше тебе обратиться к обозначенному специалисту? А то что-то ты совсем поплохел... Мало того, что сочиняешь аргументацию, так ещё и в истерику впадаешь в не самой сложной полемике.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.10.2016
Откуда: СПБ
Фото: 16
BY_Pashka писал(а):
оффсет- Level 5 или 4
фикс- Level 1 или 2

емнип, там от ядер/частот/напряжений зависимость есть - всё равно руками подбирать придется под конкретный экземпляр.

Раз уж пошло такое обсуждение:
Если на плате нет адаптива, что можно покрутить, чтоб vid по частоте круче накидывался? Т.е. саму кривизну частота-напряжение хочу увеличить, выгнуть график сильнее.

_________________
Не искажайте наименование комплектующих, название опций в BIOS. Тогда поиск будет работать лучше.
#Жду TigerLake с 2016г.


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
regme писал(а):
всё равно руками подбирать придется под конкретный экземпляр.

для этого есть ДС/АС. ДС для VID и только в оффсете, АС- для VCore.
касаемо LLC на Асроках- только так, как я написал, иное от "лукавого".

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8206 • Страница 410 из 411<  1 ... 407  408  409  410  411  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan