Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 661936 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Advanced member
Статус: В сети Регистрация: 29.03.2017
По-умолчанию там 7.8 µs, без разницы на какой частоте. А уж какое там число в тактах зависит от чатсоты. Я не спорю, что разнциа есть. Сомневаюсь, что тест Latency AIDA его эффект адекватно может показать. Он не для этого.
Добавлено спустя 20 минут 54 секунды: Вообще я уже привык к DDR5. Наверно на DDR4-3200 65535 несклолько оптимистично. Можно воткнуть ~половину. По производительности ничего принципиально не поменяется на такой частоте.
В общем ручками настроил память (ниже фото), выжал что смог из этих плашек, стало лучше и стабильней, где в густой толпе падало до 44-45 фпс теперь падает до 51-52 и не на столь продолжительное время, как ранее. Но все равное падает ниже 60, все-таки 13400f не тащит киберпанк с высокой плотностью толпы с ддр4 на стабильные 60+фпс?
Вложение:
cachemem 3460.png [ 250.2 КБ | Просмотров: 701 ]
Последний раз редактировалось Kopcheniy 20.02.2026 8:59, всего редактировалось 1 раз.
Advanced member
Статус: В сети Регистрация: 29.03.2017
Зум писал(а):
Да, разница несущественна, почему-то думал она больше.
Это потому что REFI-RFC отвечают за периодическое обновление. Если бы тест Latency его измерял, то можно было бы попадать в RFC+RCD+CL+BL. Была бы забавная цифра. Этот может показать эффект от изменения REFI только через скоростные показатели... наверно. Я думаю если REFI уменьшить раза так в 5 относительно номинала, то скорость просядет весьма существенно.
Добавлено спустя 5 минут 6 секунд:
murka73 писал(а):
13400f не тащит киберпанк с высокой плотностью толпы с ддр4 на стабильные 60+фпс?
Может быть. 13400 Это всё-таки не раптор, буст на все P ядра 4100. С не особо шустрой DDR4 оно максимум с ZEN3 кое-как конкурирует.
murka73У меня раптор имеется, правда с очень "Глупой" памятью ддр4. 50 кадров я нём не видел. Поэтому как мне кажется, ддр4 тут не при чём, вряд-ли ддр5 даст невероятный буст по фпс
скорее всего 10 винда, там с планировщиком проблемы на гибридных процах, которые с маленькими ядрами, распределение нагрузки неправильное, у вас 13400, скорее всего киберпанк на 10 работает на малых ядрах, ставьте 11 винду
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.11.2020 Откуда: Москва, Россия Фото: 29
Стас писал(а):
скорее всего 10 винда, там с планировщиком проблемы на гибридных процах, которые с маленькими ядрами, распределение нагрузки неправильное, у вас 13400, скорее всего киберпанк на 10 работает на малых ядрах, ставьте 11 винду
Столько тезисов с предположениями в одном предложении и все неверные. Так ещё уметь надо.
Теперь провалы до 51 фпс только. С учетом того теста, который скидывал выше человек на 13600k и с ддр4, который сильно мощнее, видимо это киберпанк такой и для ряда игр не хватает пропускной способности ддр4. С ддр5 тут тяжело было бы до 60ти даже уронить, наверное.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.02.2020 Откуда: Кинешма Фото: 172
murka73 интересно посмотреть как у меня будет фпс на этом месте, поставил на закачку, последний раз давненько гамал еще на рузен 5800х3д и помню тоже просадки ниже 60 в людных местах на ддр4, можете сейф скинуть чтобы сразу с этого места
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.02.2020 Откуда: Кинешма Фото: 172
Вот такие пироги, фпс довольно низкий до 68 просел минимальный, авг - 87, 0.1% - 54, сильно ниже чем на 14600, частота 4500 видать поэтому и память всего 6000 больше не берет проц из за SA локнутого, фов забыл на сотку поставить по умолчанию стоял
Вот такие пироги, фпс довольно низкий до 68 просел минимальный, авг - 87, 0.1% - 54, сильно ниже чем на 14600, частота 4500 видать поэтому и память всего 6000 больше не берет проц из за SA локнутого, фов забыл на сотку поставить по умолчанию стоял
Ну все выглядит норм, как я и думал ддр5 не хилый прирост дает. У вас результаты выше, чем на 13600k с ддр4 (выше человек записывал), хотя 13600k мощнее, наверное, процентов на 20.
Спасибо всем за тесты. Убедился что у меня +- все норм с текущим конфигом, просто ддр4 сильно ужимает процессор.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения