Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8448 • Страница 423 из 423<  1 ... 419  420  421  422  423
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 712510 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel
Настройка поведения ядер процессоров

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 26.04.2026 9:35, всего редактировалось 13 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.04.2009
Фото: 3
Всетки е-ядра нужная штука. Ошибочно пользовался 12700ф на 8 голов+хт плюсом что и кольцо выше на 4500, но по итогу сравнить решил собсвтенноручно на днях, и увидел что в игре геарс5 фпс прилично так выше когда хт выкл но вкл ешки, ср.фпс вырос с 214 до 240+, так же и 5% вырос прилично. форза 6 небольшой но прирост было общий 214 стало 217, но главное дотка , раньше мин фпс мог проседать до 120 и ниже в течении катки на 8+хт, сейчас погонял и на 8+ешки ниже 170 мин не проседал. И еще что интересно процик стал холоднее заметно, град на 10 скинул в играх, а когда вырубил ешки то процик холоднее не стал, показалось даже горячее чутка, но у меня лимитом зажатый всегда, как советовали тут для 12700 на 125вт оптимал и андервольт.

Но в одной игрухе правда 0.1% стал хуже, дум последний - если на 16 потоках держался 110 и выше с вертикалкой на 120, то стал стабильно ниже сотки на 90 где-то в режиме 12 голов, так что не все так однозначно, но в большей части 12 препочтительнее.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Чисто на всякий случай.
Процессоры Intel Core Ultra 200 (Arrow Lake-S / LGA1851) #18729266
В спецификации плат.
https://www.gigabyte.com/Motherboard/Z6 ... -rev-10/sp
Цитата:
Support for DDR4 5333(O.C.)/ DDR4 5133(O.C.)/DDR4 5000(O.C.)/4933(O.C.)/4800(O.C.)/ 4700(O.C.)/ 4600(O.C.)/ 4500(O.C.)/ 4400(O.C.)/ 4300(O.C.)/4266(O.C.) / 4133(O.C.) / 4000(O.C.) / 3866(O.C.) / 3800(O.C.) / 3733(O.C.) / 3666(O.C.) / 3600(O.C.) / 3466(O.C.) / 3400(O.C.) / 3333(O.C.) / 3300(O.C.) / 3200 / 3000 / 2933 / 2800 / 2666 / 2400 / 2133 MT/s memory modules

Догадайтесь, что означает OC.

Для памяти:
https://www.gskill.com/specification/16 ... cification
Цитата:
SPD Speed (Default)
2133 MT/s
SPD Voltage (Default)
1.20V

Цитата:
For memory kits with XMP, enable XMP/DOCP/A-XMP profile in BIOS to reach up to the rated potential XMP overclock speed

ВНимательно прочитайте сноски.

А то у людей иллюзия, что они XMP втыкают и это номинал. Он просто по определению не номинал, как и всё остальное.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.08.2016
vault_dll писал(а):
а иначе, производительность процов 14-го поколения можно легко опустить до уровня i5-12400F.

к 14400 это тоже относится?


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Fisher писал(а):
к 14400 это тоже относится?

14400 в принципе является цп 12 поколения. Задушенный 12600k.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
Agiliter писал(а):
А то у людей иллюзия, что они XMP втыкают и это номинал

За обозначение ХМР как не разгон можно уже ЖК по 3.1 выдавать.
Agiliter писал(а):
14400 в принципе является цп 12 поколения. Задушенный 12600k.

Иногда Интел своими действиями сам толкает людей брать более производительный процессор и не экономить. 13400/14400 стараниями продавцов превратились в мало кому нужные камни, ибо если сэкономить - лучше 12400, если доплатить, то сразу к 12600K/KF, с которыми и память можно гнать.

13400/14400 - это то, чем и должен был быть 12600 без К на релизе платформы, но поскольку львиная доля сейчас завязана на маркетинг, то этот вариант оставили на потом.

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti>RTX4070Ti


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Kopcheniy писал(а):
ибо если сэкономить - лучше 12400

От цен зависит. Одно время 13400\14400 стоили почти тех же денег, что и 12400. Если не страдать разгоном по шине, то вполне нормальные цп были.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.04.2009
Фото: 3
Наверное в курсах ясен пень, но все же вдруг: Intel Core i5-14400F относится к 14-му поколению, но выпускается на двух разных кристаллах:Степпинг B0 — полноценный кристалл Raptor Lake.Степпинг C0 — перемаркированный кристалл Alder Lake (12-е поколение) с заблокированными ядрами.По официальным характеристикам (10 ядер, 16 потоков, 20 МБ кэша L3, частота до 4.7 ГГц) обе версии абсолютно одинаковы.Плюсы степпинга B0 (Raptor Lake)Разгон ОЗУ: обновленный контроллер памяти легче берет высокие частоты DDR5 (6400–6800 МГц и выше). Степпинг C0 часто ограничен частотой ~6000 МГц.Температуры: кристалл B0 физически больше по площади (257 мм² против 209 мм²), поэтому тепло отводится эффективнее, без резких локальных скачков.Энергопотребление: производится по улучшенному техпроцессу, требует меньше напряжения и работает холоднее.Потребление в многопотоке и охлаждениеДля удержания максимальной частоты (4.1 ГГц по всем P-ядрам) под 100% нагрузкой процессорам нужен разблокированный лимит мощности:Степпинг B0 — потребляет всего 90–105 Вт. Хватит базовой башни на 130–150 Вт (например, ID-Cooling SE-214-XT).Степпинг C0 — потребляет больше, около 110–125 Вт. Из-за плотного тепловыделения требует кулер с запасом на 180–200 Вт (например, Deepcool AG400 / AK400).Как отличить B0 от C0Внешне (по коду S-Spec): напечатан на крышке процессора и на коробке.SRN47 = Степпинг B0 (Raptor Lake) — выбор энтузиастов.SRN3R (или SRN48) = Степпинг C0 (Alder Lake).Программно (в собранном ПК): в бесплатной программе CPU-Z на вкладке CPU посмотреть на строку Revision. Там будет прямо написано B0 или C0


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2015
4e_alex писал(а):
Считай что E-ядра - это первые райзены, их время еще наступит.

Я так понимаю у тебя теория что Интел якобы пытается заменить P-ядра прокачанными Е-ядрами и в будущем будут только прокачаные Е-ядерные камни.
Но если Е-ядро будет иметь ту же производительность что P-ядро оно и будет жрать столько же. Это физика и логика. В Arrow lake Интел уже переделал P-ядра с нуля - это новая архитектура, так что Интел не перестаёт развивать P-ядра. Тесты E-ядер в бенчах не отражает их ущербности в играх. Бенчи - простой прямой код, не требующий сложной логики, а игры это лапша из кода с кучей условных переходов. Поэтому Е-ядра хуже будут ехать в играх всегда, потому что Интел специально их такими делает и будет делать чтобы сэкономить потребление и площадь кристалла.
По поводу гибридов уже 10 раз говорил, пусть делают, но вместе с нормальными негибридными камнями под игры. А то что они специально не дают поддержку Bartlett lake на десктоп, доказывает что он конкурент их хромым печным гибридам.
Даже новый Arrow Lake остался печью если его разогнать до тех же частот что Рапторы. Про жор 200вт в Battlefield 6 на 285k уже отписывались на форуме. Гибридный тупик Интел будет выправлять кешами.

_________________
i9-12900HX@5GHz| RTX5060TI16GB| ADATA 64GB DDR5 6K| MSUN B760ITX| XPG BLADE S70| LG 27GP850| DPCOOL CH160| CTECH PPS-650FC| A4TECH B800| CMASTER MM711| LTECH G435


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8448 • Страница 423 из 423<  1 ... 419  420  421  422  423
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: tonygks и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan