Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 728694 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
У вас мощность в тесте отличается на ~15W. Это при улсовии, что у вас обоих мощность нормально расчитывается. Потому что если с другой стороны андервольт снижающий Vcore, без коррекции ViD то ещё и мощность считается неправильно. Отображаемая мощность считается по VID, а фактическая ближе к Vcore. Чтобы совпадало и показывало правильно корректируется DC.
teasnap писал(а):
Мне интересно, это предел U14s или проблема в другом ?
Проблема в подобных случаях почти всегда в телпопроводности с чипа на крышку, с крышки на основание кулера, теплотрубки. Я сильно сомневаюсь, что этот кулер упирается в 145w, но раз обороты теперь снижают темпераутру, значит как минимум частичный упор в размер появляется.
Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды: К слову разница мощности помимо разницы в настройках теста, частоты и напряжения может быть обеспечена срабатыванием лимитов и памятью. Чем быстрее память, тем полнее нагружается цп(быстрее работает) при прочих равных = больше ток.
У вас мощность в тесте отличается на ~15W. Это при улсовии, что у вас обоих мощность нормально расчитывается. Потому что если с другой стороны андервольт снижающий Vcore, без коррекции ViD то ещё и мощность считается неправильно. Отображаемая мощность считается по VID, а фактическая ближе к Vcore. Чтобы совпадало и показывало правильно корректируется DC.
Там аналогично моему ЦП все в стоке, без андервольта.
Agiliter писал(а):
Проблема в подобных случаях почти всегда в телпопроводности с чипа на крышку, с крышки на основание кулера, теплотрубки. Я сильно сомневаюсь, что этот кулер упирается в 145w, но раз обороты теперь снижают темпераутру, значит как минимум частичный упор в размер появляется.
Как я и предполагал, скорее всего ЦП такой попался, и по гарантии не вернешь, только скальпировать.
Agiliter писал(а):
У меня такой. Может вот так. Воздушные кулеры для процессора #18700399
Ну, совсем другое дело, а если учитывать цену кулера - отлично.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.05.2009 Откуда: Тольятти
А для 12700к хватит кулера Thermalright Peerless Assassin 140 Digital ?
_________________ Только этой зимой!RTX 3090 согреет сильнее, чем две девушки одновременно! Все это уже в прошлом 4090 согреет сильнее, чем три девушки
Подскажите по андервольту 12600kf на MSI материнке, поиском нашел:
voltage offset -0.090 (CPU Core Voltage Mode: Adaptive + Offset Mode) Long Duration Power limit(W):150 Short Duration Power limit(W):188 IA CEP Support - Disabled cpu vr limit = 1.250 CPU Lite Load - Mode 1 CPU Loadline Calibration Control - Mode 3 CPU Under Voltage Protection - Disabled
Все правильно ? Никогда просто подобным не занимался))
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
teasnap писал(а):
cpu vr limit = 1.250
1.4v смело ставь. 1.25 это вредный совет. Это лимит VRM, не лимит цп и он ДОЛЖЕН быть завышен относительно цп. Не надо делать его слишком жёстким, ничего хорошего это не даст. CPU Under Voltage Protection - Смотря что имеется ввиду. Если там написано, что оно запрещает андервольт из под ОС, То именно это оно и делает. Не даёт тебе крутить напряжение в ОС. На сам андервольт не влияет. Полезная защита от шаловливых ручек и глупых программ.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 117
Сколько раз уже говорил про что такое UVP и почему его не надо трогать, если вам не нужны всякие XTU, так один фиг. Из раза в раз копипастят это и твердят «должно быть выкл… должно брать выкл…». Осталось только руки поднять перед собой и пойти медленным шагом.
Похоже из принципа кто-то распространяет инструкцию чтобы все настраивали максимально дырявые системы))
1.4v смело ставь. 1.25 это вредный совет. Это лимит VRM, не лимит цп и он ДОЛЖЕН быть завышен относительно цп. Не надо делать его слишком жёстким, ничего хорошего это не даст. CPU Under Voltage Protection - Смотря что имеется ввиду. Если там написано, что оно запрещает андервольт из под ОС, То именно это оно и делает. Не даёт тебе крутить напряжение в ОС. На сам андервольт не влияет. Полезная защита от шаловливых ручек и глупых программ.
IA CEP Support CPU vr limit CPU Under Voltage Protection Этих настроек на моей материнке - MSI pro b760-p wi-fi ddr4 совсем нет, без них получится андервольт сделать ?
HertZ писал(а):
Сколько раз уже говорил про что такое UVP и почему его не надо трогать, если вам не нужны всякие XTU, так один фиг. Из раза в раз копипастят это и твердят «должно быть выкл… должно брать выкл…». Осталось только руки поднять перед собой и пойти медленным шагом. Похоже из принципа кто-то распространяет инструкцию чтобы все настраивали максимально дырявые системы))
Гуглил, смотрел видео, у всех андервольт по-разному делается, единого мнения нет, простому юзеру как узнать ? В шапке темы информации по этому вопросу нет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 117
teasnap, нет никакого «разного мнения». UVP это отправка процессору команды на запрет менять настройки напряжения после инициализации. Соответствующие регистры становится доступными только для чтения и всё. Это вообще никак не влияет на настройки в биосе и влиять не может.
Всё это тысячу раз разжевано с самой публикации работы про plundervolt, с тех пор уже куча поколений процессоров поменялась.
нет никакого «разного мнения». UVP это отправка процессору команды на запрет менять настройки напряжения после инициализации. Соответствующие регистры становится доступными только для чтения и всё. Это вообще никак не влияет на настройки в биосе и влиять не может.
Всё это тысячу раз разжевано с самой публикации работы про plundervolt, с тех пор уже куча поколений процессоров поменялась.
Тут «разное мнение» только у тех, кто копипастит всякое, и не утруждает себя обдумыванием происходящего.
Я имел ввиду андервольт в целом, не конкретную настройку. Вот относительно UVP уже прояснилось. Этих настроек будет достаточно ? voltage offset -0.090 ( здесь понятно от ЦП зависит ) CPU Lite Load - Mode 1 CPU Loadline Calibration Control - Mode 3 Long Duration Power limit(W):150 Short Duration Power limit(W):188
Сейчас этот форум просматривают: SteveN2025 и гости: 21
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения