Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8531 • Страница 427 из 427<  1 ... 423  424  425  426  427
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 728694 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel
Настройка поведения ядер процессоров

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 26.04.2026 9:35, всего редактировалось 13 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
У вас мощность в тесте отличается на ~15W. Это при улсовии, что у вас обоих мощность нормально расчитывается. Потому что если с другой стороны андервольт снижающий Vcore, без коррекции ViD то ещё и мощность считается неправильно. Отображаемая мощность считается по VID, а фактическая ближе к Vcore. Чтобы совпадало и показывало правильно корректируется DC.

teasnap писал(а):
Мне интересно, это предел U14s или проблема в другом ?

Проблема в подобных случаях почти всегда в телпопроводности с чипа на крышку, с крышки на основание кулера, теплотрубки. Я сильно сомневаюсь, что этот кулер упирается в 145w, но раз обороты теперь снижают темпераутру, значит как минимум частичный упор в размер появляется.

У меня такой. Может вот так.
Воздушные кулеры для процессора #18700399

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
К слову разница мощности помимо разницы в настройках теста, частоты и напряжения может быть обеспечена срабатыванием лимитов и памятью. Чем быстрее память, тем полнее нагружается цп(быстрее работает) при прочих равных = больше ток.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2017
Agiliter писал(а):
У вас мощность в тесте отличается на ~15W. Это при улсовии, что у вас обоих мощность нормально расчитывается. Потому что если с другой стороны андервольт снижающий Vcore, без коррекции ViD то ещё и мощность считается неправильно. Отображаемая мощность считается по VID, а фактическая ближе к Vcore. Чтобы совпадало и показывало правильно корректируется DC.
Там аналогично моему ЦП все в стоке, без андервольта.
Agiliter писал(а):
Проблема в подобных случаях почти всегда в телпопроводности с чипа на крышку, с крышки на основание кулера, теплотрубки. Я сильно сомневаюсь, что этот кулер упирается в 145w, но раз обороты теперь снижают темпераутру, значит как минимум частичный упор в размер появляется.
Как я и предполагал, скорее всего ЦП такой попался, и по гарантии не вернешь, только скальпировать.
Agiliter писал(а):
У меня такой. Может вот так.
Воздушные кулеры для процессора #18700399
Ну, совсем другое дело, а если учитывать цену кулера - отлично.

_________________
i7/9 GTX1080 2x16GB


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.05.2009
Откуда: Тольятти
А для 12700к хватит кулера Thermalright Peerless Assassin 140 Digital ?

_________________
Только этой зимой!RTX 3090 согреет сильнее, чем две девушки одновременно!
Все это уже в прошлом 4090 согреет сильнее, чем три девушки


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
F@tality писал(а):
А для 12700к хватит кулера Thermalright Peerless Assassin 140 Digital ?
Хватит.

_________________
i7-13700KF, TR Phantom Spirit 120 SE (mod), MSI MAG B660M MORTAR MAX DDR4,
2x32GB G.Skill Ripjaws V 4ГГц, GALAX 3080Ti Metaltop, 2x SSD M.2 NVME 1Tb PCI-E 4.0 x4


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
F@tality Хватит, но процессор все равно лучше настроить. 12700К камень не холодный, я на нем DRP4 тестировал, и там было еле-еле в стоке.

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti>RTX4070Ti


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2017
Подскажите по андервольту 12600kf на MSI материнке, поиском нашел:

voltage offset -0.090 (CPU Core Voltage Mode: Adaptive + Offset Mode)
Long Duration Power limit(W):150
Short Duration Power limit(W):188
IA CEP Support - Disabled
cpu vr limit = 1.250
CPU Lite Load - Mode 1
CPU Loadline Calibration Control - Mode 3
CPU Under Voltage Protection - Disabled

Все правильно ? Никогда просто подобным не занимался))

_________________
i7/9 GTX1080 2x16GB


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
teasnap писал(а):
cpu vr limit = 1.250

1.4v смело ставь. 1.25 это вредный совет.
Это лимит VRM, не лимит цп и он ДОЛЖЕН быть завышен относительно цп. Не надо делать его слишком жёстким, ничего хорошего это не даст.
CPU Under Voltage Protection - Смотря что имеется ввиду. Если там написано, что оно запрещает андервольт из под ОС, То именно это оно и делает. Не даёт тебе крутить напряжение в ОС. На сам андервольт не влияет. Полезная защита от шаловливых ручек и глупых программ.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 117
Сколько раз уже говорил про что такое UVP и почему его не надо трогать, если вам не нужны всякие XTU, так один фиг. Из раза в раз копипастят это и твердят «должно быть выкл… должно брать выкл…». Осталось только руки поднять перед собой и пойти медленным шагом. :crazy:

Похоже из принципа кто-то распространяет инструкцию чтобы все настраивали максимально дырявые системы))

_________________
EPYC 4585PX CO-15 / x870e Extreme / RX6900XT & RTX5090 OC / 2x48 Trident Z5@6400CL28 / 2x P4800X 1.5T
270K 5800 5200 / z890 Apex / 2x24 Kingbank@8800C36 / 980Pro


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2017
Agiliter писал(а):
1.4v смело ставь. 1.25 это вредный совет.
Это лимит VRM, не лимит цп и он ДОЛЖЕН быть завышен относительно цп. Не надо делать его слишком жёстким, ничего хорошего это не даст.
CPU Under Voltage Protection - Смотря что имеется ввиду. Если там написано, что оно запрещает андервольт из под ОС, То именно это оно и делает. Не даёт тебе крутить напряжение в ОС. На сам андервольт не влияет. Полезная защита от шаловливых ручек и глупых программ.

IA CEP Support
CPU vr limit
CPU Under Voltage Protection
Этих настроек на моей материнке - MSI pro b760-p wi-fi ddr4 совсем нет, без них получится андервольт сделать ?
HertZ писал(а):
Сколько раз уже говорил про что такое UVP и почему его не надо трогать, если вам не нужны всякие XTU, так один фиг. Из раза в раз копипастят это и твердят «должно быть выкл… должно брать выкл…». Осталось только руки поднять перед собой и пойти медленным шагом.
Похоже из принципа кто-то распространяет инструкцию чтобы все настраивали максимально дырявые системы))
Гуглил, смотрел видео, у всех андервольт по-разному делается, единого мнения нет, простому юзеру как узнать ? :( В шапке темы информации по этому вопросу нет.

_________________
i7/9 GTX1080 2x16GB


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 117
teasnap, нет никакого «разного мнения». UVP это отправка процессору команды на запрет менять настройки напряжения после инициализации. Соответствующие регистры становится доступными только для чтения и всё. Это вообще никак не влияет на настройки в биосе и влиять не может.

Всё это тысячу раз разжевано с самой публикации работы про plundervolt, с тех пор уже куча поколений процессоров поменялась.

https://plundervolt.com/

Тут «разное мнение» только у тех, кто копипастит всякое, и не утруждает себя обдумыванием происходящего.

А в шапке этого нет потому что пуканы порвет у всех, кто эту тайную настройку делал, нельзя туда так резко размещать подобное. :D

_________________
EPYC 4585PX CO-15 / x870e Extreme / RX6900XT & RTX5090 OC / 2x48 Trident Z5@6400CL28 / 2x P4800X 1.5T
270K 5800 5200 / z890 Apex / 2x24 Kingbank@8800C36 / 980Pro


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2017
HertZ писал(а):
нет никакого «разного мнения». UVP это отправка процессору команды на запрет менять настройки напряжения после инициализации. Соответствующие регистры становится доступными только для чтения и всё. Это вообще никак не влияет на настройки в биосе и влиять не может.

Всё это тысячу раз разжевано с самой публикации работы про plundervolt, с тех пор уже куча поколений процессоров поменялась.

https://plundervolt.com/

Тут «разное мнение» только у тех, кто копипастит всякое, и не утруждает себя обдумыванием происходящего.

Я имел ввиду андервольт в целом, не конкретную настройку. Вот относительно UVP уже прояснилось. Этих настроек будет достаточно ?
voltage offset -0.090 ( здесь понятно от ЦП зависит )
CPU Lite Load - Mode 1
CPU Loadline Calibration Control - Mode 3
Long Duration Power limit(W):150
Short Duration Power limit(W):188

_________________
i7/9 GTX1080 2x16GB


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8531 • Страница 427 из 427<  1 ... 423  424  425  426  427
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: SteveN2025 и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan