Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 632196 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.08.2019 Откуда: Москва Фото: 1
murkok5 может паста такая себе ? тут deepcool Z5, может стоит взять тот же MX-2. просто плохой контакт я как-то исключал для себя потому что у креплений ватеркул есть четкая отсечка когда оно уже само не крутится.
_________________ 13700KF\MSI Z790I EDGE\2x24 8000C36\NGDP 1000W\3080Ti GameRock\CUSTOM WATER LOOP
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2014 Откуда: Москва Фото: 150
msk101 На 5100 эти камни очень горячие...1.33в -это очень много...Они кипят после 1.25-26в...По крайней мере, даже на кулере 250 ваттном...ИМХО. У Вас всё идеально...Не ищите изъяна...
Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд: Хотя, посмотрел на тепловыделение..."Всего" 240 ватт, хм
_________________ Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090; GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.08.2019 Откуда: Москва Фото: 1
вообще разлет по ядрам 15 градусов, можно сделать вывод о качестве термоинтерфейса под крышкой, ну или о том насколько ровная эта самая крышка или подошва водоблока
_________________ 13700KF\MSI Z790I EDGE\2x24 8000C36\NGDP 1000W\3080Ti GameRock\CUSTOM WATER LOOP
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.08.2019 Откуда: Москва Фото: 1
Michailovsky вообще я не уверен но, у нас разлет 20вт по максимальному отводу может разниться из за того что у тебя паста крионавт (если верить данным из профиля) и 260вт складываются из всех 12 ядер, а не 8 как у меня, из за чего нагрев более равномерно распределен по площади кристалла, что упрощает теплоотвод. но это все справедливо, если у тебя тоже кастомная вода...
_________________ 13700KF\MSI Z790I EDGE\2x24 8000C36\NGDP 1000W\3080Ti GameRock\CUSTOM WATER LOOP
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.11.2018 Откуда: Новороссийск Фото: 118
msk101 писал(а):
260вт складываются из всех 12 ядер,
16*
msk101 писал(а):
. но это все справедливо, если у тебя тоже кастомная вода...
воздух там. мой скрин с линксом на 5200 выше. кастом вода, ек супримаси блок, температура воды 18-20. один стек мелких ядер с такой же задачей добавляет 30 ватт. у Michailovsky их 2, напряжение меньше, пусть даже 20-25вт со стека. итого 200-210 вт с больших ядер.
паста у меня нокта Н1. разлет да, в предельных нагрузках 16-18 градусов. кстати включение мелких ядер не увеличивает температуры больших, все также болтается 90-93 на самых горячих, а общее потребление уходит за 290вт (был бы 12900 такого же качества - мог бы отвести ~320вт)
а чтоб поехало выше по частотам памяти - выстави 1,35 на sa и vddq. если у тебя едет на таких низких напругах 3866, то должно поехать и дальше. найдешь стабильность - подберешь минимальные напруги. по сопротивлениям что у тебя выставлено? авто? руками подбирал? что в итоге стоит? (RTT Nom Park)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.08.2019 Откуда: Москва Фото: 1
vagoneo писал(а):
итого 200-210 вт с больших ядер.
я не физик но вроде в этом и прикол, что у меня с восьми ядер уходит на 40вт больше, а так как расположены они вплотную и занимают не всю площадь кристалла, то место на котором стоят отключенные Е ядра никак не способствует рассеиванию тепла. тоесть если понизить напряжение, но включить те самые ядра, можно отвести "большее" тдп нежели на одних P ядрах.
vagoneo писал(а):
если у тебя едет на таких низких напругах 3866, то должно поехать и дальше
нет, в биос только 4000 на напряжениях 1.35sa\1.3ddq, но все равно не стабильно, сыпит дефолтный тм5
vagoneo писал(а):
(RTT Nom Park)
да я их авто оставил, они мне и на апексе 11 не помогали никогда особо на гораздо более высоких частотах, тут то уж точно они них толку не будет
_________________ 13700KF\MSI Z790I EDGE\2x24 8000C36\NGDP 1000W\3080Ti GameRock\CUSTOM WATER LOOP
Последний раз редактировалось Kopcheniy 17.01.2022 15:25, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.05.2017 Откуда: Меж двух огней
msk101 писал(а):
у кого кастом вода (не чиллер) поделитесь скриншотами с линкса, если не сложно, хочу понять это у меня что то не так с температурами или особенность кристалла
Все в авто, ничего не настраивал еще. Помпа работает на 40% и при температуре 80 градусов включается на 80% мощности, вроде так.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.11.2018 Откуда: Новороссийск Фото: 118
msk101 писал(а):
нет, в биос только 4000 на напряжениях 1.35sa\1.3ddq, но все равно не стабильно, сыпит дефолтный тм5
жаль. у меня тоже самое начиная с 3866. с 3800 стабильно, 3866 в биос захожу но полный крах по стабильности.временами вырубает наглухо винду даже)
msk101 писал(а):
я не физик но вроде в этом и прикол, что у меня с восьми ядер уходит на 40вт больше, а так как расположены они вплотную и занимают не всю площадь кристалла, то место на котором стоят отключенные Е ядра никак не способствует рассеиванию тепла. тоесть если понизить напряжение, но включить те самые ядра, можно отвести "большее" тдп нежели на одних P ядрах.
именно. так что "его 260" не ровня твоим 240.
до смены водоблока я на 5200 тоже улетал в сотку за 3-4 прохода линкса. крепление универсальное без ограничителей, с любым прижимом было плохо. потом сменил ватер и поехало. теперь крутит на 290вт (со всеми ядрами) с температурой 93 максимум при воде ~20-22. так что смени пасту и проверь ровность проца. я нанес тонкий слой пасты и прилепил на стекло) отчетливо видно яму в центре. думаю над шлифовкой крышки... если на проце есть яма можно попробовать термопасты пожирнее намазать, может помочь сбросить несколько градусов, но это такое себе решение
murkok5 писал(а):
Или такой вариант , тож железяка толстая
легко может быть разная резьба у ек и ватеркула в стойках. (у меня на ХК только стойки под амд есть и там та же дебильная резьба что в стандартом бекплейте ам4)
msk101 кстати. крепеж ватера от 1151 остался или от 1700 специальный? проц то ниже стал. мб шайбы под пружины подложить?
Последний раз редактировалось vagoneo 23.12.2021 23:19, всего редактировалось 3 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.08.2019 Откуда: Москва Фото: 1
Michailovsky
Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд: ну тут опять же на 1709 винде было бы меньше на 1нс минимум, поэтому напрямую сравнивать друг с другом аиду не стоит, только если прям конкретный разлет
Сейчас этот форум просматривают: 10qwer, alik3, Ytros и гости: 30
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения