Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 663329 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.08.2019 Откуда: Москва Фото: 1
murkok5 может паста такая себе ? тут deepcool Z5, может стоит взять тот же MX-2. просто плохой контакт я как-то исключал для себя потому что у креплений ватеркул есть четкая отсечка когда оно уже само не крутится.
_________________ 13700KF\MSI Z790I EDGE\2x24 8000C36\NGDP 1000W\3080Ti GameRock\CUSTOM WATER LOOP
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2014 Откуда: Москва Фото: 150
msk101 На 5100 эти камни очень горячие...1.33в -это очень много...Они кипят после 1.25-26в...По крайней мере, даже на кулере 250 ваттном...ИМХО. У Вас всё идеально...Не ищите изъяна...
Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд: Хотя, посмотрел на тепловыделение..."Всего" 240 ватт, хм
_________________ Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090; GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.08.2019 Откуда: Москва Фото: 1
вообще разлет по ядрам 15 градусов, можно сделать вывод о качестве термоинтерфейса под крышкой, ну или о том насколько ровная эта самая крышка или подошва водоблока
_________________ 13700KF\MSI Z790I EDGE\2x24 8000C36\NGDP 1000W\3080Ti GameRock\CUSTOM WATER LOOP
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.08.2019 Откуда: Москва Фото: 1
Michailovsky вообще я не уверен но, у нас разлет 20вт по максимальному отводу может разниться из за того что у тебя паста крионавт (если верить данным из профиля) и 260вт складываются из всех 12 ядер, а не 8 как у меня, из за чего нагрев более равномерно распределен по площади кристалла, что упрощает теплоотвод. но это все справедливо, если у тебя тоже кастомная вода...
_________________ 13700KF\MSI Z790I EDGE\2x24 8000C36\NGDP 1000W\3080Ti GameRock\CUSTOM WATER LOOP
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.11.2018 Откуда: Новороссийск Фото: 118
msk101 писал(а):
260вт складываются из всех 12 ядер,
16*
msk101 писал(а):
. но это все справедливо, если у тебя тоже кастомная вода...
воздух там. мой скрин с линксом на 5200 выше. кастом вода, ек супримаси блок, температура воды 18-20. один стек мелких ядер с такой же задачей добавляет 30 ватт. у Michailovsky их 2, напряжение меньше, пусть даже 20-25вт со стека. итого 200-210 вт с больших ядер.
паста у меня нокта Н1. разлет да, в предельных нагрузках 16-18 градусов. кстати включение мелких ядер не увеличивает температуры больших, все также болтается 90-93 на самых горячих, а общее потребление уходит за 290вт (был бы 12900 такого же качества - мог бы отвести ~320вт)
а чтоб поехало выше по частотам памяти - выстави 1,35 на sa и vddq. если у тебя едет на таких низких напругах 3866, то должно поехать и дальше. найдешь стабильность - подберешь минимальные напруги. по сопротивлениям что у тебя выставлено? авто? руками подбирал? что в итоге стоит? (RTT Nom Park)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.08.2019 Откуда: Москва Фото: 1
vagoneo писал(а):
итого 200-210 вт с больших ядер.
я не физик но вроде в этом и прикол, что у меня с восьми ядер уходит на 40вт больше, а так как расположены они вплотную и занимают не всю площадь кристалла, то место на котором стоят отключенные Е ядра никак не способствует рассеиванию тепла. тоесть если понизить напряжение, но включить те самые ядра, можно отвести "большее" тдп нежели на одних P ядрах.
vagoneo писал(а):
если у тебя едет на таких низких напругах 3866, то должно поехать и дальше
нет, в биос только 4000 на напряжениях 1.35sa\1.3ddq, но все равно не стабильно, сыпит дефолтный тм5
vagoneo писал(а):
(RTT Nom Park)
да я их авто оставил, они мне и на апексе 11 не помогали никогда особо на гораздо более высоких частотах, тут то уж точно они них толку не будет
_________________ 13700KF\MSI Z790I EDGE\2x24 8000C36\NGDP 1000W\3080Ti GameRock\CUSTOM WATER LOOP
Последний раз редактировалось Kopcheniy 17.01.2022 15:25, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.05.2017 Откуда: Меж двух огней
msk101 писал(а):
у кого кастом вода (не чиллер) поделитесь скриншотами с линкса, если не сложно, хочу понять это у меня что то не так с температурами или особенность кристалла
Все в авто, ничего не настраивал еще. Помпа работает на 40% и при температуре 80 градусов включается на 80% мощности, вроде так.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.11.2018 Откуда: Новороссийск Фото: 118
msk101 писал(а):
нет, в биос только 4000 на напряжениях 1.35sa\1.3ddq, но все равно не стабильно, сыпит дефолтный тм5
жаль. у меня тоже самое начиная с 3866. с 3800 стабильно, 3866 в биос захожу но полный крах по стабильности.временами вырубает наглухо винду даже)
msk101 писал(а):
я не физик но вроде в этом и прикол, что у меня с восьми ядер уходит на 40вт больше, а так как расположены они вплотную и занимают не всю площадь кристалла, то место на котором стоят отключенные Е ядра никак не способствует рассеиванию тепла. тоесть если понизить напряжение, но включить те самые ядра, можно отвести "большее" тдп нежели на одних P ядрах.
именно. так что "его 260" не ровня твоим 240.
до смены водоблока я на 5200 тоже улетал в сотку за 3-4 прохода линкса. крепление универсальное без ограничителей, с любым прижимом было плохо. потом сменил ватер и поехало. теперь крутит на 290вт (со всеми ядрами) с температурой 93 максимум при воде ~20-22. так что смени пасту и проверь ровность проца. я нанес тонкий слой пасты и прилепил на стекло) отчетливо видно яму в центре. думаю над шлифовкой крышки... если на проце есть яма можно попробовать термопасты пожирнее намазать, может помочь сбросить несколько градусов, но это такое себе решение
murkok5 писал(а):
Или такой вариант , тож железяка толстая
легко может быть разная резьба у ек и ватеркула в стойках. (у меня на ХК только стойки под амд есть и там та же дебильная резьба что в стандартом бекплейте ам4)
msk101 кстати. крепеж ватера от 1151 остался или от 1700 специальный? проц то ниже стал. мб шайбы под пружины подложить?
Последний раз редактировалось vagoneo 23.12.2021 23:19, всего редактировалось 3 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.08.2019 Откуда: Москва Фото: 1
Michailovsky
Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд: ну тут опять же на 1709 винде было бы меньше на 1нс минимум, поэтому напрямую сравнивать друг с другом аиду не стоит, только если прям конкретный разлет
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения