Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 632115 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.05.2011 Откуда: Санкт-Петербург Фото: 9
mike-lesnik писал(а):
Вопрос по настройке напряжения. Все кто выставляет такой LLC чтобы в нагрузке напряжение снижалось от завышенного до нужного значения (к примеру с 1.3в до 1.22в), вы так на постоянку оставляете или это только для бенчей? В тех же играх оно ведь будет работать на завышенном напряжении, примерно 1.25-1.27в...
Мать asus prime z690m-D4 Выставил 1.3v, LLC 6, режим manual По факту все утилиты показывают 1.288v что в простое, что в бенчмарках
Вопрос по настройке напряжения. Все кто выставляет такой LLC чтобы в нагрузке напряжение снижалось от завышенного до нужного значения (к примеру с 1.3в до 1.22в), вы так на постоянку оставляете или это только для бенчей? В тех же играх оно ведь будет работать на завышенном напряжении, примерно 1.25-1.27в...
тоже непонятно, потому как некоторые пишут высокий ллс вредит овершутами процу, задирает напругу и греет врм, так полагаю на постоянку лучше не трогать ллс, хотя тестеры везде спокойно его ставят, но может только для тестов, с другой стороны например асус по дефолту работает на 4-ом ллс
Lampogriz писал(а):
Мать asus prime z690m-D4 Выставил 1.3v, LLC 6, режим manual По факту все утилиты показывают 1.288v что в простое, что в бенчмарках
у меня такая же плата, только без m, на 6-ом ллс есть небольшая просадка 0.03-4 где-то в нагрузке, поэтому не вижу смысла задирать ллс, но и проц не 12900k) по тестам заметил выше модель требует ниже напругу как я понял + удачливость камня
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.08.2019 Откуда: Москва Фото: 1
Сегодня зашел потестить проц в OCCT, с инструкциями SSE на SA DDQ минимально стабильными в 0.9.11 линксе. Упал в синьку моментально, пришлось поднять на 50мв. Там же решил проверить 5.2ггц, потому что линкс автоматом офсетит до 5.1 (баг биоса думаю), вроде протестировал но в пабге поймал синий экран. Короче мораль сей басни: нет универсального софта для проверки разгона CPU+RAM связки, надо проходить разные сценарии.
Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду: Думаю в линксе можно ориентироваться на минимально стабильный вкор, в осст на агенты
_________________ 13700KF\MSI Z790I EDGE\2x24 8000C36\NGDP 1000W\3080Ti GameRock\CUSTOM WATER LOOP
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.05.2017 Фото: 2
Цитата:
у харда например на 4.8 уже стоит 1.3 при ллс 6 с просадкой до 1.225
5000p/3900e/4200r на cpu fixed 1.2v не просто cb23 тест в 1 прогон а loop 30 min test stability , потом мем тест анта и повторно 30 минут cb23/ LLC auto а настройки в профиле, и это я уверен средний по удачности 12700к
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.09.2008 Фото: 0
strazh666 писал(а):
Есть,и это Прайм,но там очень горячо для 12 серии.
Вот именно. Все кто уверен в стабильности своего разгона протестированного LinX, прогоните последний Prime95 в режиме SmallFFTs, сразу вернётесь с небес на землю.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.09.2020 Откуда: Moscow Фото: 0
Что-то я не понял по анонсам - будет ли i7 без E ядер, с\без граф. ядром? В одном анонсе F = без E ядер, по спекам интела с ядрами. Не хочется геморрой с кривым планировщиком потоков.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2015 Откуда: г. Самара
L2A9000 писал(а):
Не хочется геморрой с кривым планировщиком потоков
12700F будет так же с 4 E-core, но ничего вам не мешает их отключить. Я у себя на i5-12600KF, сразу отключил 2 E-core, оставшиеся 2, не мешают пока, но если вдруг появится кривая игра и начнутся статторы, отключу не задумываясь.
_________________ Core i5-12700KF/ MSI PRO Z690A / PALIT RTX 3080 GamingPro / SK hynix 6000MHz CL38 16x2GB
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.09.2008 Фото: 0
1injener писал(а):
если вдруг появится кривая игра и начнутся статторы
То всегда можно в диспетчере задач убрать для процесса игры последние 4 потока, которые и есть е-ядра. Дело 15 секунд. Именно этим в теории и занимается опция Legacy Game Compatibility Mode.
qwertyqwerty78 писал(а):
так полагаю на постоянку лучше не трогать ллс
Я для себя решил, что для игрового ПК разумнее ставить такой LLC, чтобы напряжение было всегда примерно на одном уровне, заранее оттестированном в тяжёлых стресс тестах типа LinX. К примеру, на моей MSI Z690 TOMAHAWK WIFI DDR4 это LLC1 в override режиме - при выставленном в биосе VCORE 1.22в, в мониторинге вижу колебания в пределах 1.212-1.226в.
Адаптивный на повседневневку под LF2 420. Чип 84SP.
такая же водянка, с родными креплениями. поставил 5200 по Р-ядрам, 4000- по Е-ядрам, получил в СБ-Р23 - 300вт нагрузки... водянка выдерживает на пределе, проц начинает под 100-ку и тротлинг... сб-р23 - 29180баллов без мониторинга)))
откатился на сток 4900/3700, нагрев в СБ-Р23, 200вт нагрузки, 70гр и тишина
а вообще пока сижу на Р-ядрах, т.к. вин10 и софт иногда кидается на Е-ядра и начинаются тормоза..... подождём крупное обновление Вин11 и пока поправят менеджер-процессов
Ставлю кастомную сво с охлажденой водой до +5 градусов в контуре, хочу максимум выжать с проца, вот интересует какая напруга смертельно и максимально безопасная? 1.4 держит, хочу больше
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.01.2014 Откуда: Кузбасс Фото: 0
Michailovsky писал(а):
Agiliter Понял! Лично придерживаюсь мнения, что если температура умеренная(до 95 в стресс-тестах жёстких), то наваливать напряжения можно по максимуму...
Что, Cinebench 20 который вы мне советовали для вас уже не канон для проверки проца на стабильность? Перешли на жёсткие стресс-тесты вроде OCCT и Prime95?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2014 Откуда: Москва Фото: 150
Yaroslav83CB R23, LinX (прайм не гонял), систему уже собрали? Процессоры очень горячие, особо не до стресс тестов. Только пониженный вольтаж, только открытое окно
_________________ Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090; GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)
Последний раз редактировалось Kopcheniy 17.01.2022 21:09, всего редактировалось 1 раз.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения