✔️ Увеличенное число ядер по сравнению с Alder Lake-S (теперь до 16 Е-ядер), число Р-ядер остается прежним ✔️ Новые чипсеты - Z790, H770, B760 (новых чипсетов более не ожидается, но производители обновят свои линейки на текущих хабах) ✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 5.8 ГГц в качестве турбобуста на 1 ядро
UPD от 17.10.2023 (вышли Raptor Lake-S Refresh)
✔️ Число ядер в процессорах не увеличилось, исключение - семейство i7-14700, в них активировали 3-ий кластер с Е-ядрами, теперь ядерная формула идет как 8Р+12Е ✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 6.0 ГГц в качестве турбобуста на 2 ядра (i9-14900K фактически становится аналогом i9-13900KS)
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах сохраняется гибридная архитектура ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Raptor Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 16 E-ядер (8P+16E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 24 ядра (32) Процессоры серии i7 (семейство i7-14700) имеют 8 Р-ядер и 12 Е-ядер (8Р+12Е). В общей сложности 20 ядер (28) Процессоры серии i7 (семейство i7-13700) имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E). В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i5 (i5-14600K(KF)/13600K(KF)/14600/14500/13600/13500) имеют 6 P-ядер и 8 E-ядер (6P+8E). В общей сложности 14 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-14400(F)/13400(F)) имеют 6 Р-ядер и 4 Е-ядра (6Р+4Е). В общей сложности 10 ядер (16) => аналог i5-12600K, но с заблокированным множителем и сниженными частотами.
Однако есть нюанс - действительно новыми могут считаться только процессоры i5-13600K/KF и старше, все остальные фактически используют разные версии отбраковок на основе кристаллов i9-12900.
Принадлежность линеек к архитектуре: Все i9 13/14 Gen - Raptor Lake Все i7 13/14 Gen - Raptor Lake i5-13600K(KF)/14600K(KF)/14600 - Raptor Lake i5-13400(F)/14400(F)/13500/13600/14500 - Alder Lake i3-13100(F)/14100(F) - Alder Lake
♻️ PL1=PL2 Изменения, присущие Alder Lake, сохраняются и для новых процессоров - теперь они могут постоянно работать на максимальном уровне потребления, который еще и был несколько повышен относительно предшественников, если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрен. i9-14900K(KF)/13900K(KF) и i7-14700K(KF)/13700K(KF) - 125-253W i9-14900(F)13900(F) и i7-14700(F)/13700(F) - 65-219W i5-14600K(KF)/13600K(KF) - 125-181W i5-14600/14500/13600/13500 - 65-154W i5-14400(F)/13400(F) - 65-148W i3-14100(F) - 60-110W i3-13100(F) - 60-89W UPD от 17.10.2023 - лимиты по потреблению в процессорах Raptor Lake-S Refresh по большей части остались прежними, в той же зависимости от класса процессоров.
♻️ Про кэш уровень Если L2-кэш у Alder Lake был равен 1.25 Мбайт, то у Raptor Lake/Raptor Lake Refresh он был повышен до 2 Мбайт на одно Р-ядро. На один кластер с Е-ядрами приходится теперь по 4 Мбайт кэша L2 (удвоение по сравнению с предшественниками). Увеличился и L3-кэш. Теперь он составляет: 36 МБ для процессоров i9 33 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-14700) 30 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-13700) 24 МБ для процессоров i5-14600K(KF)/14600/14500/13600K(KF)/13600/13500 20 МБ для процессоров i5-14400(F)/13400(F) 12 МБ для процессоров i3-14100(F)/13100(F)
♻️ Техническая информация о процессорах семейства Часть 1 Часть 2
Степени удачности процессоров в зависимости от вендора материнской платы
Корреляция между ASUS SP и MSI CPU Force P-Core SP124 = Force 109 P-Core SP123 = Force 112 P-Core SP122 = Force 115 P-Core SP121 = Force 118 P-Core SP120 = Force 121 P-Core SP119 = Force 124 P-Core SP118 = Force 127 P-Core SP117 = Force 130 P-Core SP116 = Force 133 P-Core SP115 = Force 136 P-Core SP114 = Force 139 P-Core SP113 = Force 142 P-Core SP112 = Force 145 P-Core SP111 = Force 148 P-Core SP110 = Force 151 P-Core SP109 = Force 154
Какой процессор лучше всего взять, чтобы были максимально удачные P-ядра
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
Пенсионер600 писал(а):
Температуры ведь в норм
Это бы в некоторой степени прокатывало если бы разговор шёл о мощностях типа ~50Вт, а не под 300Вт на миниатюрной площади. Тут ведь не только в температурах дело. Да и в норме они или нет не очень важно, чем ниже тем больше можно взять частоту при меньшем напряжении. У интел кстати всё ещё есть небольшое пространство, так как у него ещё есть некоторый простор в котором даже на близких к критическим температурам всё ещё есть польза от напряжения. Скоро и это закончится.
Хотите посмотреть как цп буквально перестаёт скалироваться только от повышенного напряжения, при этом не уходя в перегрев, вот вам видео про АМД. https://youtu.be/8jUbaNYQjIg На интел будет тоже самое, частично уже здесь.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.03.2005 Откуда: Уфа Фото: 0
Пенсионер600 писал(а):
с лимитом 275 стабильно
Ещё раз и снова по-русски: у меня "на заборе" (в показаниях мониторинга) в играх Р ядра стабильно висят на 6300. Но, это не означает, что я бегу и всем кричу, что у меня 6300. Я смотрю кучу других показателей, беру калькулятор и убеждаюсь, что "показометр" прав лишь "в моменте". А в среднем (эффективная частота) - это совсем другое дело. Что толку, что синебенч 23 в алкор у меня в 3-х разных случаях настроек будет бежать по мониторингу на 6300 и я даже успешно запишу вам это на видео, когда калькулятор покажет, что результат может оказаться на уровне, достижимом и на 6200 и даже на 6100? (то, что я и называю кукурузой). Поэтому, стабильно у него 5.8 лишь в простое и в нагрузках, от очень лёгких до... для этого я и попросил у него цифры. А в более тяжёлых, там стаб далеко не 5.8. Или это всё равно, что утверждать, что ты регулярно гоняешь на авто под 150, потому что иногда за городом тапку в пол у тебя это получается. Но, это не означает, что в городских пробках или с полным багажником кирпичей ты тоже так летаешь, а не тошнишь реально всего лишь до 60. Подмена понятий такое называется или самообман.
Добавлено спустя 5 минут 50 секунд:
Пенсионер600 писал(а):
неизвестно даже по какому краю проходят эти 275Вт
Если он хотел полной стабильности, что мог прогнать ОССТ алкор смол ффт вариэйбл avx2 и определить именно такой лимит из этого теста. Другой вопрос, что у него Р ядра могут при таком падать хоть до 5000 (смотря какое охлаждение)... "Зато стаб" Я понимаю твоё несогласие с таким подходом, как с надеванием трусов через голову. Но, если для него "работает", то хозяин - боярин.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.09.2022 Откуда: Крым
Alex TOPMAN писал(а):
Ещё раз и снова по-русски:
Так я ж с этим не спорю, наоборот очень даже согласен. У меня в тексте вообще другой посыл
Alex TOPMAN писал(а):
Другой вопрос, что у него Р ядра могут при таком падать хоть до 5000 (смотря какое охлаждение)... "Зато стаб"
Падать-то будут при упоре, но при полной нагрузке на одно ядро- оно ведь не упадёт. Это мне напоминает некоторых любителей фикс напряжения, которые его выставляют, не трогая частот ядер, оставляя их в дефолте, совершенно забывая (или не зная) про TB3.0 со всеми вытекающими))
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.03.2005 Откуда: Уфа Фото: 0
Agiliter писал(а):
Хотите посмотреть
Так давно надо было в шапку закинуть что-то вроде: запишите достигнутую вами стабильную частоту цп Z при напряжении X и температуре Y в тестовой нагрузке. Так вот: следующие +100 МГц вы не достигнете ни при каком Х+, пока не обеспечите снижение Y на, допустим, 10 гр. С (эта примерная зависимость вполне несложно находится тестами для меньшего числа ядер).
Добавлено спустя 15 минут 10 секунд:
Пенсионер600 писал(а):
при полной нагрузке на одно ядро- оно ведь не упадёт
Нынешние процы слишком умны, чтобы не грузить не по-детски 1 ядро, выжаривая на нём максимальную Т, пока другие прохлаждаются. Планировщик будет активно перебрасывать задачу на холодные ядра до тех пор, пока ему не нравится дельта между ядром X и Y. И чем чаще переброски (упор в один из лимитов, которого ты не видишь и не успеваешь замечать), тем ниже средняя эффективная частота из-за накладных расходов на переключения. Частота опроса мониторинга может попросту не успевать за такими переключениями. Только что ядро в нагрузке бежало на 6000. И как только ты упёрся в лимит, например, Т - задача перебрасывается на другое ядро, а ранее занятое даже не успевает дропнуть частоту (да и незачем, по сути, т.к. нагрузка уже снята и греть нечему), как оно уже охлаждается в простое на тех же 6000. Везде весёлые 6000 и бодрые крики "Ура! Стабильно держит.". Но, на деле, увеличь количество таких потоков и с неким их количеством, перебрасывать треды станет уже некуда - холодных незанятых уже нет, а есть не остывшие. И с ростом утилизации цп - весь этот кордебалет начинает плясать вниз по частоте на более низкие напряжения по v/f, т.к. прежний способ охлаждения через поочерёдную работу ядер - уже не работает. Потому и сначала ищут предел по алкору. А уже потом, сверх этого можно дополнительно бустануть желаемым способом и малопоточную нагрузку. Так ты выжмешь весь доступный твоей квалификации потенциал.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.09.2022 Откуда: Крым
Alex TOPMAN писал(а):
Планировщик будет активно перебрасывать задачу на холодные ядра до тех пор, пока ему не нравится дельта между ядром X и Y.
Но ведь даже пусть кратковременно, но буститься оно ж будет на максимальную частоту. А если там нехватка напряжения? Я ж не думаю, что планировщик будет перебирать только ядра, которым для 5800 хватает 1,33В, любезно избегая тех, которым только 1,35 подавай)) Мы ж про фикс напряжения говорим.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.03.2005 Откуда: Уфа Фото: 0
Пенсионер600 писал(а):
А если там нехватка напряжения?
Нехватку нужно не по выставленному смотреть, а по величине дропа в нагрузке. А дроп этот от количества нагруженных ядер зависит. 1Р у него на 0.1в просядет, а 5Р уже на 0.35в. Учитывая, как он отстабал, то отталкиваясь от ограничения 275Вт можно примерно посчитать, где предел (но, мне лень). ))
Я не думаю, что это правильно. Держать проц на краях, ограничивая лимитом потребления, зная, что в безлимите напряжения не хватит. А вдруг, в теории, при какой-нибудь нагрузке при упоре в лимит, провиснет не то ядро, или даже в несильной нагрузке бустанётся полностью одно из неудачных ядер и ему не хватит напруги?
Падение требований к напруге при снижении повер лимитов получается от более низкой t и более стабильного питания без сильных скачков в рваной нагрузке, так что стабильно вполне
Alex TOPMAN писал(а):
Поэтому, стабильно у него 5.8 лишь в простое и в нагрузках, от очень лёгких до... для этого я и попросил у него цифры.
5.8 при лимите 275 на 1.33 такие цифры а уж что в этот лимит влезет - зависит от того для чего используется комп. У меня все помещается кроме стресс-тестов - которые сбрасывают. Ну т.е. лично для меня не кукуруза
TVB вообще мощная штука, недооцененная. Вот прямо сегодня эксперементировал с ней. 13900k, SP97, 6.0 по всем P ядрам, 4.5 по всем E, 50 Ring. Охлад - кастомная вода, комнатной температуры. Лимитов потребления нет, лимит температуры - 90 (ну чтобы совсем за 400+ ват не улетать). При 1.42 тянет легкие нагрузки до 200 ват 60x все ядра, с 200-350 переключается на 5.9 (1.38), все что шпарит выше 350 ват переключается на 5.8(1.35) по всем ядрам. Кранчеры, OCCT - всё работает. В приложениях/играх вообще всегда 6.0 по всем ядрам. На ручном напряжении - это фантастика получить такой разгон с моим SP97 процем на напряжении ниже 1.43.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.08.2011 Откуда: Рязань Фото: 0
RockNRoll писал(а):
В приложениях/играх вообще всегда 6.0 по всем ядрам.
В моменты загрузок и компиляций шейдеров частота просядет В Dead Space Remake при таком напряжении и ФПС 100+ потребление проце явно выйдет за 200 Вт, что тоже приведет к падению частоты, судя из информации выше Так что не всегда
_________________ Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; AMD Ryzen 7 9800X3D; MSI MPG X870E EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.03.2005 Откуда: Уфа Фото: 0
RockNRoll писал(а):
Падение требований к напруге
От рабочей Т цп почти не зависит (на уровне погрешности измерения) и определяется исключительно сложностью выполняемой задачи (жручестью задействованных исполнительных блоков). Да, с ростом Т растут токи утечки и т.д. Но, +/- целых 20мв ты от одной только разницы в Т, ты имхо не увидишь. Или... давай пример такого объективного сравнения (без изменения лимитов и пр., где только разная скорость вентилятора на радиаторе, например, даст такую разницу в теплоотводе, что повысит мин. стаб. напряжение на 20 мв).
Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
RockNRoll писал(а):
лично для меня не кукуруза
Нет такого понятия "лично для меня". Если результат Х достижим на частоте Y, а ты его получил только на частоте Y+100МГц, то это = кукуруза. Без всяких "у тебя/не у тебя".
Добавлено спустя 9 минут 17 секунд:
RockNRoll писал(а):
выше 350 ват переключается на 5.8(1.35) по всем ядрам
У тебя разночастотный разгон. Как у меня. Но, большинство оверов будут упорно тебе доказывать, что у тебя разгон именно 5.8, а всё что выше - это "буст" (хоть через TVB, хоть настроенный вручную - не важно), потому что "абсолютно во всех случаях" у тебя проц бежит "не ниже 5.8". И мало кого тут и везде интересует, что 98% твоих задач крутятся в области малоядерной нагрузки. Потому что - это база для общего сравнения. Кто будет покупать потом у тебя проц, может будет линксы исключительно бенчить. И ему твои "достижения" выше 5.8 - это абсолютно бесполезная инфа. 5.8 (1.35) ты подтверждаешь в ОССТ avx2 small fft variable на все ядра? Прогони так (ибо, avx2 это радикально отличающаяся от SSE по жручести нагрузка) + выложи скрин с hwinfo.
RockNRoll твоя персональная заслуга неоспорима в одном: ты нашёл для себя способ вытащить повышением частоты малоядерный потенциал и используешь его в играх (в отличие от представителей "секты свидетелей разгона фиксом").
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.08.2011 Откуда: Рязань Фото: 0
qwertyqwerty78 писал(а):
интересно на сколько одноядерный буст поднимется в 15-ом поколении по сравнению с рапторами, есть ли смысл ждать
А от него где-то есть хоть какая-то польза? Это же бесполезная хрень которая отключается при любом чихе. А ну разве что циферки бенче цпу-з увеличиваются, но это такое себе достижение
_________________ Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; AMD Ryzen 7 9800X3D; MSI MPG X870E EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 27.07.2015
qwertyqwerty78 Дело не в частоте, тут важен прирост по IPC. Пусть упадет хоть до 5 ГГц, но если прирост по архитектуре будет 20-25%, то сгодится. Во-первых будет меньше потребление, во-вторых будет задел для роста частоты после полирования техпроцесса.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.06.2017 Фото: 6
qwertyqwerty78 писал(а):
есть ли смысл ждать
из последних 7 поколений, 6 были однозначно лучше предыдущего. То есть ждать новое есть смысл почти всегда. Но имеет смысл ждать новое поколение, пользуясь одним из предыдущих, а то так можно всю жизнь прождать.
Дело не в частоте.. если прирост по архитектуре будет 20-25%, то сгодится
я и не говорил про частоту и как сказал один из предыдущих комментаторов - про tvb, про улучшения архитектуры, а так конечно на частоту плевать, если производительность сильно увеличится
В Dead Space Remake при таком напряжении и ФПС 100+ потребление проце явно выйдет за 200 Вт, что тоже приведет к падению частоты, судя из информации выше
Ну меня такое устраивает, я понимаю что где-то может быть 5.9 или даже 5.8 - с этим можно жить Просто если настроить 6.0 на ручном напряжении - нужно ставить 1.43 как минимум, а скорее 1.44 на постоянку вне зависимости от нагрузки.
Alex TOPMAN писал(а):
Но, +/- целых 20мв ты от одной только разницы в Т, ты имхо не увидишь.
Не-не Как раз таки увидишь иногда больше 20мв. и 100мв вполне. Вот у тебя судя по разгону как минимум ДД водоблок + MORA наверное. В качестве доказательства - попробуй свой разгон на заводской крышке с AIO, что-то сомневаюсь что проц потянет этот разгон даже в режиме постоянного троттлинга Именно потому что падение t уменьшает требования к V.
Alex TOPMAN писал(а):
Если результат Х достижим на частоте Y, а ты его получил только на частоте Y+100МГц, то это = кукуруза.
ну нет, вот не согласен. пример из реальной жизни. Ты купил Ферарри и она жмет 350 по трассе, а твой друг на Крузаке считает это кукурузой, т.к. на трассе слишком тепличные условия, вот если по пахате 350км.ч - это не кукуруза
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.03.2005 Откуда: Уфа Фото: 0
RockNRoll писал(а):
потому что падение t уменьшает требования к V.
Требования к V у меня уменьшит (и очень сильно) понижение частоты на каждые 100МГц.
Добавлено спустя 7 минут 18 секунд:
RockNRoll писал(а):
пример из реальной жизни
Пример неудачный. Возьми любой реальный ПК тест и давай проведём замеры: ты и я. Если ты на своей частоте получишь результат Х, а я получу его же на частоте X-Y, то у тебя на разницу наших частот будет кукуруза. Потому что одинаковые цп, если они не троттлят, то исполняют на одинаковой частоте в одном и том же тесте - ровно одно и то же количество работы в единицу времени. Это - база. И с ней ты спорить никак не можешь. А "кукуруза" - это не субъективное понятие, как тебе кажется, а вполне себе объективно измеряемый параметр.
А по поводу твоего сравнения - вот тебе другой, правильный пример: мы взяли 2 одинаковые машины, но ты залил 98 и выжал из своего движка 600 лошадей, а я поехал на 95 и у моего было всего 550. Но, лучший круг я проехал за то же время, что и ты. Вывод: твои +50 лс ушли в выхлопную трубу.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.08.2017 Откуда: Краснодар
Alex TOPMAN писал(а):
А по поводу твоего сравнения - вот тебе другой, правильный пример: мы взяли 2 одинаковые машины, но ты залил 98 и выжал из своего движка 600 лошадей, а я поехал на 95 и у моего бело всего 550. Но, лучший круг я проехал за то же время, что и ты. Вывод: твои +50 лс - ушли в выхлопную трубу.
не, вывод будет другой, на заправке ему вместо 98 так же залили 95, по русски наи..ли
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения