✔️ Увеличенное число ядер по сравнению с Alder Lake-S (теперь до 16 Е-ядер), число Р-ядер остается прежним ✔️ Новые чипсеты - Z790, H770, B760 (новых чипсетов более не ожидается, но производители обновят свои линейки на текущих хабах) ✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 5.8 ГГц в качестве турбобуста на 1 ядро
UPD от 17.10.2023 (вышли Raptor Lake-S Refresh)
✔️ Число ядер в процессорах не увеличилось, исключение - семейство i7-14700, в них активировали 3-ий кластер с Е-ядрами, теперь ядерная формула идет как 8Р+12Е ✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 6.0 ГГц в качестве турбобуста на 2 ядра (i9-14900K фактически становится аналогом i9-13900KS)
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах сохраняется гибридная архитектура ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Raptor Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 16 E-ядер (8P+16E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 24 ядра (32) Процессоры серии i7 (семейство i7-14700) имеют 8 Р-ядер и 12 Е-ядер (8Р+12Е). В общей сложности 20 ядер (28) Процессоры серии i7 (семейство i7-13700) имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E). В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i5 (i5-14600K(KF)/13600K(KF)/14600/14500/13600/13500) имеют 6 P-ядер и 8 E-ядер (6P+8E). В общей сложности 14 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-14400(F)/13400(F)) имеют 6 Р-ядер и 4 Е-ядра (6Р+4Е). В общей сложности 10 ядер (16) => аналог i5-12600K, но с заблокированным множителем и сниженными частотами.
Однако есть нюанс - действительно новыми могут считаться только процессоры i5-13600K/KF и старше, все остальные фактически используют разные версии отбраковок на основе кристаллов i9-12900.
Принадлежность линеек к архитектуре: Все i9 13/14 Gen - Raptor Lake Все i7 13/14 Gen - Raptor Lake i5-13600K(KF)/14600K(KF)/14600 - Raptor Lake i5-13400(F)/14400(F)/13500/13600/14500 - Alder Lake i3-13100(F)/14100(F) - Alder Lake
♻️ PL1=PL2 Изменения, присущие Alder Lake, сохраняются и для новых процессоров - теперь они могут постоянно работать на максимальном уровне потребления, который еще и был несколько повышен относительно предшественников, если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрен. i9-14900K(KF)/13900K(KF) и i7-14700K(KF)/13700K(KF) - 125-253W i9-14900(F)13900(F) и i7-14700(F)/13700(F) - 65-219W i5-14600K(KF)/13600K(KF) - 125-181W i5-14600/14500/13600/13500 - 65-154W i5-14400(F)/13400(F) - 65-148W i3-14100(F) - 60-110W i3-13100(F) - 60-89W UPD от 17.10.2023 - лимиты по потреблению в процессорах Raptor Lake-S Refresh по большей части остались прежними, в той же зависимости от класса процессоров.
♻️ Про кэш уровень Если L2-кэш у Alder Lake был равен 1.25 Мбайт, то у Raptor Lake/Raptor Lake Refresh он был повышен до 2 Мбайт на одно Р-ядро. На один кластер с Е-ядрами приходится теперь по 4 Мбайт кэша L2 (удвоение по сравнению с предшественниками). Увеличился и L3-кэш. Теперь он составляет: 36 МБ для процессоров i9 33 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-14700) 30 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-13700) 24 МБ для процессоров i5-14600K(KF)/14600/14500/13600K(KF)/13600/13500 20 МБ для процессоров i5-14400(F)/13400(F) 12 МБ для процессоров i3-14100(F)/13100(F)
♻️ Техническая информация о процессорах семейства Часть 1 Часть 2
Степени удачности процессоров в зависимости от вендора материнской платы
Корреляция между ASUS SP и MSI CPU Force P-Core SP124 = Force 109 P-Core SP123 = Force 112 P-Core SP122 = Force 115 P-Core SP121 = Force 118 P-Core SP120 = Force 121 P-Core SP119 = Force 124 P-Core SP118 = Force 127 P-Core SP117 = Force 130 P-Core SP116 = Force 133 P-Core SP115 = Force 136 P-Core SP114 = Force 139 P-Core SP113 = Force 142 P-Core SP112 = Force 145 P-Core SP111 = Force 148 P-Core SP110 = Force 151 P-Core SP109 = Force 154
Какой процессор лучше всего взять, чтобы были максимально удачные P-ядра
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
Пенсионер600 писал(а):
Температуры ведь в норм
Это бы в некоторой степени прокатывало если бы разговор шёл о мощностях типа ~50Вт, а не под 300Вт на миниатюрной площади. Тут ведь не только в температурах дело. Да и в норме они или нет не очень важно, чем ниже тем больше можно взять частоту при меньшем напряжении. У интел кстати всё ещё есть небольшое пространство, так как у него ещё есть некоторый простор в котором даже на близких к критическим температурам всё ещё есть польза от напряжения. Скоро и это закончится.
Хотите посмотреть как цп буквально перестаёт скалироваться только от повышенного напряжения, при этом не уходя в перегрев, вот вам видео про АМД. https://youtu.be/8jUbaNYQjIg На интел будет тоже самое, частично уже здесь.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.03.2005 Откуда: Уфа Фото: 0
Пенсионер600 писал(а):
с лимитом 275 стабильно
Ещё раз и снова по-русски: у меня "на заборе" (в показаниях мониторинга) в играх Р ядра стабильно висят на 6300. Но, это не означает, что я бегу и всем кричу, что у меня 6300. Я смотрю кучу других показателей, беру калькулятор и убеждаюсь, что "показометр" прав лишь "в моменте". А в среднем (эффективная частота) - это совсем другое дело. Что толку, что синебенч 23 в алкор у меня в 3-х разных случаях настроек будет бежать по мониторингу на 6300 и я даже успешно запишу вам это на видео, когда калькулятор покажет, что результат может оказаться на уровне, достижимом и на 6200 и даже на 6100? (то, что я и называю кукурузой). Поэтому, стабильно у него 5.8 лишь в простое и в нагрузках, от очень лёгких до... для этого я и попросил у него цифры. А в более тяжёлых, там стаб далеко не 5.8. Или это всё равно, что утверждать, что ты регулярно гоняешь на авто под 150, потому что иногда за городом тапку в пол у тебя это получается. Но, это не означает, что в городских пробках или с полным багажником кирпичей ты тоже так летаешь, а не тошнишь реально всего лишь до 60. Подмена понятий такое называется или самообман.
Добавлено спустя 5 минут 50 секунд:
Пенсионер600 писал(а):
неизвестно даже по какому краю проходят эти 275Вт
Если он хотел полной стабильности, что мог прогнать ОССТ алкор смол ффт вариэйбл avx2 и определить именно такой лимит из этого теста. Другой вопрос, что у него Р ядра могут при таком падать хоть до 5000 (смотря какое охлаждение)... "Зато стаб" Я понимаю твоё несогласие с таким подходом, как с надеванием трусов через голову. Но, если для него "работает", то хозяин - боярин.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.09.2022 Откуда: Крым
Alex TOPMAN писал(а):
Ещё раз и снова по-русски:
Так я ж с этим не спорю, наоборот очень даже согласен. У меня в тексте вообще другой посыл
Alex TOPMAN писал(а):
Другой вопрос, что у него Р ядра могут при таком падать хоть до 5000 (смотря какое охлаждение)... "Зато стаб"
Падать-то будут при упоре, но при полной нагрузке на одно ядро- оно ведь не упадёт. Это мне напоминает некоторых любителей фикс напряжения, которые его выставляют, не трогая частот ядер, оставляя их в дефолте, совершенно забывая (или не зная) про TB3.0 со всеми вытекающими))
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.03.2005 Откуда: Уфа Фото: 0
Agiliter писал(а):
Хотите посмотреть
Так давно надо было в шапку закинуть что-то вроде: запишите достигнутую вами стабильную частоту цп Z при напряжении X и температуре Y в тестовой нагрузке. Так вот: следующие +100 МГц вы не достигнете ни при каком Х+, пока не обеспечите снижение Y на, допустим, 10 гр. С (эта примерная зависимость вполне несложно находится тестами для меньшего числа ядер).
Добавлено спустя 15 минут 10 секунд:
Пенсионер600 писал(а):
при полной нагрузке на одно ядро- оно ведь не упадёт
Нынешние процы слишком умны, чтобы не грузить не по-детски 1 ядро, выжаривая на нём максимальную Т, пока другие прохлаждаются. Планировщик будет активно перебрасывать задачу на холодные ядра до тех пор, пока ему не нравится дельта между ядром X и Y. И чем чаще переброски (упор в один из лимитов, которого ты не видишь и не успеваешь замечать), тем ниже средняя эффективная частота из-за накладных расходов на переключения. Частота опроса мониторинга может попросту не успевать за такими переключениями. Только что ядро в нагрузке бежало на 6000. И как только ты упёрся в лимит, например, Т - задача перебрасывается на другое ядро, а ранее занятое даже не успевает дропнуть частоту (да и незачем, по сути, т.к. нагрузка уже снята и греть нечему), как оно уже охлаждается в простое на тех же 6000. Везде весёлые 6000 и бодрые крики "Ура! Стабильно держит.". Но, на деле, увеличь количество таких потоков и с неким их количеством, перебрасывать треды станет уже некуда - холодных незанятых уже нет, а есть не остывшие. И с ростом утилизации цп - весь этот кордебалет начинает плясать вниз по частоте на более низкие напряжения по v/f, т.к. прежний способ охлаждения через поочерёдную работу ядер - уже не работает. Потому и сначала ищут предел по алкору. А уже потом, сверх этого можно дополнительно бустануть желаемым способом и малопоточную нагрузку. Так ты выжмешь весь доступный твоей квалификации потенциал.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.09.2022 Откуда: Крым
Alex TOPMAN писал(а):
Планировщик будет активно перебрасывать задачу на холодные ядра до тех пор, пока ему не нравится дельта между ядром X и Y.
Но ведь даже пусть кратковременно, но буститься оно ж будет на максимальную частоту. А если там нехватка напряжения? Я ж не думаю, что планировщик будет перебирать только ядра, которым для 5800 хватает 1,33В, любезно избегая тех, которым только 1,35 подавай)) Мы ж про фикс напряжения говорим.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.03.2005 Откуда: Уфа Фото: 0
Пенсионер600 писал(а):
А если там нехватка напряжения?
Нехватку нужно не по выставленному смотреть, а по величине дропа в нагрузке. А дроп этот от количества нагруженных ядер зависит. 1Р у него на 0.1в просядет, а 5Р уже на 0.35в. Учитывая, как он отстабал, то отталкиваясь от ограничения 275Вт можно примерно посчитать, где предел (но, мне лень). ))
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.04.2024 Фото: 1
Пенсионер600 писал(а):
Я не думаю, что это правильно. Держать проц на краях, ограничивая лимитом потребления, зная, что в безлимите напряжения не хватит. А вдруг, в теории, при какой-нибудь нагрузке при упоре в лимит, провиснет не то ядро, или даже в несильной нагрузке бустанётся полностью одно из неудачных ядер и ему не хватит напруги?
Падение требований к напруге при снижении повер лимитов получается от более низкой t и более стабильного питания без сильных скачков в рваной нагрузке, так что стабильно вполне
Alex TOPMAN писал(а):
Поэтому, стабильно у него 5.8 лишь в простое и в нагрузках, от очень лёгких до... для этого я и попросил у него цифры.
5.8 при лимите 275 на 1.33 такие цифры а уж что в этот лимит влезет - зависит от того для чего используется комп. У меня все помещается кроме стресс-тестов - которые сбрасывают. Ну т.е. лично для меня не кукуруза
TVB вообще мощная штука, недооцененная. Вот прямо сегодня эксперементировал с ней. 13900k, SP97, 6.0 по всем P ядрам, 4.5 по всем E, 50 Ring. Охлад - кастомная вода, комнатной температуры. Лимитов потребления нет, лимит температуры - 90 (ну чтобы совсем за 400+ ват не улетать). При 1.42 тянет легкие нагрузки до 200 ват 60x все ядра, с 200-350 переключается на 5.9 (1.38), все что шпарит выше 350 ват переключается на 5.8(1.35) по всем ядрам. Кранчеры, OCCT - всё работает. В приложениях/играх вообще всегда 6.0 по всем ядрам. На ручном напряжении - это фантастика получить такой разгон с моим SP97 процем на напряжении ниже 1.43.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.08.2011 Откуда: Рязань Фото: 0
RockNRoll писал(а):
В приложениях/играх вообще всегда 6.0 по всем ядрам.
В моменты загрузок и компиляций шейдеров частота просядет В Dead Space Remake при таком напряжении и ФПС 100+ потребление проце явно выйдет за 200 Вт, что тоже приведет к падению частоты, судя из информации выше Так что не всегда
_________________ Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; AMD Ryzen 7 9800X3D; MSI MPG X870E EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Custom Liquid Cooling
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.03.2005 Откуда: Уфа Фото: 0
RockNRoll писал(а):
Падение требований к напруге
От рабочей Т цп почти не зависит (на уровне погрешности измерения) и определяется исключительно сложностью выполняемой задачи (жручестью задействованных исполнительных блоков). Да, с ростом Т растут токи утечки и т.д. Но, +/- целых 20мв ты от одной только разницы в Т, ты имхо не увидишь. Или... давай пример такого объективного сравнения (без изменения лимитов и пр., где только разная скорость вентилятора на радиаторе, например, даст такую разницу в теплоотводе, что повысит мин. стаб. напряжение на 20 мв).
Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
RockNRoll писал(а):
лично для меня не кукуруза
Нет такого понятия "лично для меня". Если результат Х достижим на частоте Y, а ты его получил только на частоте Y+100МГц, то это = кукуруза. Без всяких "у тебя/не у тебя".
Добавлено спустя 9 минут 17 секунд:
RockNRoll писал(а):
выше 350 ват переключается на 5.8(1.35) по всем ядрам
У тебя разночастотный разгон. Как у меня. Но, большинство оверов будут упорно тебе доказывать, что у тебя разгон именно 5.8, а всё что выше - это "буст" (хоть через TVB, хоть настроенный вручную - не важно), потому что "абсолютно во всех случаях" у тебя проц бежит "не ниже 5.8". И мало кого тут и везде интересует, что 98% твоих задач крутятся в области малоядерной нагрузки. Потому что - это база для общего сравнения. Кто будет покупать потом у тебя проц, может будет линксы исключительно бенчить. И ему твои "достижения" выше 5.8 - это абсолютно бесполезная инфа. 5.8 (1.35) ты подтверждаешь в ОССТ avx2 small fft variable на все ядра? Прогони так (ибо, avx2 это радикально отличающаяся от SSE по жручести нагрузка) + выложи скрин с hwinfo.
RockNRoll твоя персональная заслуга неоспорима в одном: ты нашёл для себя способ вытащить повышением частоты малоядерный потенциал и используешь его в играх (в отличие от представителей "секты свидетелей разгона фиксом").
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.08.2011 Откуда: Рязань Фото: 0
qwertyqwerty78 писал(а):
интересно на сколько одноядерный буст поднимется в 15-ом поколении по сравнению с рапторами, есть ли смысл ждать
А от него где-то есть хоть какая-то польза? Это же бесполезная хрень которая отключается при любом чихе. А ну разве что циферки бенче цпу-з увеличиваются, но это такое себе достижение
_________________ Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; AMD Ryzen 7 9800X3D; MSI MPG X870E EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Custom Liquid Cooling
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 27.07.2015
qwertyqwerty78 Дело не в частоте, тут важен прирост по IPC. Пусть упадет хоть до 5 ГГц, но если прирост по архитектуре будет 20-25%, то сгодится. Во-первых будет меньше потребление, во-вторых будет задел для роста частоты после полирования техпроцесса.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.06.2017 Фото: 6
qwertyqwerty78 писал(а):
есть ли смысл ждать
из последних 7 поколений, 6 были однозначно лучше предыдущего. То есть ждать новое есть смысл почти всегда. Но имеет смысл ждать новое поколение, пользуясь одним из предыдущих, а то так можно всю жизнь прождать.
Дело не в частоте.. если прирост по архитектуре будет 20-25%, то сгодится
я и не говорил про частоту и как сказал один из предыдущих комментаторов - про tvb, про улучшения архитектуры, а так конечно на частоту плевать, если производительность сильно увеличится
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.04.2024 Фото: 1
tolikmixx писал(а):
В Dead Space Remake при таком напряжении и ФПС 100+ потребление проце явно выйдет за 200 Вт, что тоже приведет к падению частоты, судя из информации выше
Ну меня такое устраивает, я понимаю что где-то может быть 5.9 или даже 5.8 - с этим можно жить Просто если настроить 6.0 на ручном напряжении - нужно ставить 1.43 как минимум, а скорее 1.44 на постоянку вне зависимости от нагрузки.
Alex TOPMAN писал(а):
Но, +/- целых 20мв ты от одной только разницы в Т, ты имхо не увидишь.
Не-не Как раз таки увидишь иногда больше 20мв. и 100мв вполне. Вот у тебя судя по разгону как минимум ДД водоблок + MORA наверное. В качестве доказательства - попробуй свой разгон на заводской крышке с AIO, что-то сомневаюсь что проц потянет этот разгон даже в режиме постоянного троттлинга Именно потому что падение t уменьшает требования к V.
Alex TOPMAN писал(а):
Если результат Х достижим на частоте Y, а ты его получил только на частоте Y+100МГц, то это = кукуруза.
ну нет, вот не согласен. пример из реальной жизни. Ты купил Ферарри и она жмет 350 по трассе, а твой друг на Крузаке считает это кукурузой, т.к. на трассе слишком тепличные условия, вот если по пахате 350км.ч - это не кукуруза
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.03.2005 Откуда: Уфа Фото: 0
RockNRoll писал(а):
потому что падение t уменьшает требования к V.
Требования к V у меня уменьшит (и очень сильно) понижение частоты на каждые 100МГц.
Добавлено спустя 7 минут 18 секунд:
RockNRoll писал(а):
пример из реальной жизни
Пример неудачный. Возьми любой реальный ПК тест и давай проведём замеры: ты и я. Если ты на своей частоте получишь результат Х, а я получу его же на частоте X-Y, то у тебя на разницу наших частот будет кукуруза. Потому что одинаковые цп, если они не троттлят, то исполняют на одинаковой частоте в одном и том же тесте - ровно одно и то же количество работы в единицу времени. Это - база. И с ней ты спорить никак не можешь. А "кукуруза" - это не субъективное понятие, как тебе кажется, а вполне себе объективно измеряемый параметр.
А по поводу твоего сравнения - вот тебе другой, правильный пример: мы взяли 2 одинаковые машины, но ты залил 98 и выжал из своего движка 600 лошадей, а я поехал на 95 и у моего было всего 550. Но, лучший круг я проехал за то же время, что и ты. Вывод: твои +50 лс ушли в выхлопную трубу.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.08.2017 Откуда: Краснодар
Alex TOPMAN писал(а):
А по поводу твоего сравнения - вот тебе другой, правильный пример: мы взяли 2 одинаковые машины, но ты залил 98 и выжал из своего движка 600 лошадей, а я поехал на 95 и у моего бело всего 550. Но, лучший круг я проехал за то же время, что и ты. Вывод: твои +50 лс - ушли в выхлопную трубу.
не, вывод будет другой, на заправке ему вместо 98 так же залили 95, по русски наи..ли
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения