Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 457701 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
С их новыми требованиями к питанию материнских плат уже не ясно, какой процессор будет народным. Даже младшие отжирают на уровне топов прошлого поколения.
_________________ 🚫
Последний раз редактировалось Kopcheniy 11.01.2022 14:49, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.08.2019 Фото: 85
Чужой каммент под видосом у линуса
Похоже, у нас есть новый король производительности и цены с Intel 12-го поколения. 12600k (f) полностью превосходит 5600x по производительности в играх и многопоточных рабочих нагрузках и стоит немного дешевле. Производительность настолько хороша, что у него больше, чем у конкурента 5800x, и при этом стоит почти вдвое дешевле. Кажется, что процессор 12600k (f) стоит покупать сейчас, а не 5600x или 5800x. 12900k (f) - новый король игр, самый высокий однопоточный и совсем немного игровой FPS. Многопоточная производительность в задачах рабочей станции, таких как Blender, использующая все ядра, примерно такая же, как у 5950x. Вы можете посмотреть на 12900k (f) двояко: либо он значительно превосходит 5900x по всем параметрам, но за чуть больше денег.
Или он превосходит 5950x в играх / ST и встречает его в MT за значительно меньшие деньги. AMD пришлось бы значительно снизить цены на Zen 3 примерно на 70-150 долларов, чтобы они даже рассматривались на данном этапе. Intel 12-го поколения просто прибивает цены и производительность.
Либо я дурак, либо лыжи не едут.. То есть в 2560 на 1440 , 12900к , почти не дает буста по сравнению с 9900к .... Или я чего то не понимаю ... Очень хочу сменить платформу, но по тестам это все как то не але .. ДАйте совет парни)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.08.2019 Фото: 85
madness писал(а):
12900к , почти не дает буста по сравнению с 9900к ..
потому что игры упираются в видюху
Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
madness писал(а):
Очень хочу сменить платформу, но по тестам это все как то не але
дождаться еще других тестов, но скорее всего да, в 2560 на 1440 в ААА (а не киберспорте, в хд) упор идет в видеокарту ну и вопрос цены и пропускной способности памяти. С вашим конфигом (если речь про игры) можно наверно сидеть еще пару лет. До того момента, когда Вы купите видеокарту (или игру) которая будет ограничиваться вашим текущим процессором
_________________ ASUS TUF GAMING B550M-PLUS WIFI II, Ryzen 5 5600x, ID-Cooling SE-224-W, ASRock RX7700XT Challenger 12GB OC, 32Gb DDR4 (3600)
Последний раз редактировалось Valeratal 04.11.2021 17:17, всего редактировалось 3 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.08.2019 Фото: 85
Интересно вот еще, что на некоторых картах можно аж 5 M2 накопителей поставить Видос бородачей https://youtu.be/jFeZW3eHpc0?t=152 а это уже довольно интересно для контент-создателей
_________________ ASUS TUF GAMING B550M-PLUS WIFI II, Ryzen 5 5600x, ID-Cooling SE-224-W, ASRock RX7700XT Challenger 12GB OC, 32Gb DDR4 (3600)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.08.2019 Фото: 85
Alzov писал(а):
фаркрай 6 упирается в проц с 3080ти
но это наверно в фуллхд. В фуллхд владельцы 3080ти наверно не будут играть
Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Inqizitor писал(а):
винда 11 грузит и мелкие ядра в игре больше 30%, а не только тогда, когда большие перегружены
а почему это плохо? вроде ж наоборот, чем больше распараллелилась игра, тем лучше впрочем это ж не финал. И винду дорабатывать будут и игры. Каково сейчас игроделам? еще одна головная боль. Только научились в многопоток, так на те, еще и литл-ядра
_________________ ASUS TUF GAMING B550M-PLUS WIFI II, Ryzen 5 5600x, ID-Cooling SE-224-W, ASRock RX7700XT Challenger 12GB OC, 32Gb DDR4 (3600)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.03.2005 Фото: 93
Valeratal писал(а):
а почему это плохо? вроде ж наоборот, чем больше распараллелилась игра, тем лучше
Имеется в виду, что пока хватает больших нормальных оно не должно кидать на мелкие, но кидает. https://youtu.be/jFeZW3eHpc0?t=570 результат - фризы и глюки, 54 0,1% фпс - это дно и позор. Интел просто обязаны сделать утилиту с гуи чтобы ядра распределять для приложений, типа Креатив Алхимии. Чувствую, борода никогда для тестов больше ничего не получит за такую подлянку для синих.
Хоть один нормальный тест 12600K\KF есть с обязательным сравнением DDR4 vs DDR5? А то везде одна шляпа. Так же интересен тест встройки, 1050 хоть догнала, есть смысл отваливать 3т.р. за эту встройку?
На гохе есть "i9-12900K: DDR4 с максимально ужатыми таймингами в режиме Gear 1 на частоте 3733 MT/s vs DDR5 XMP профиль 4800 MT/s CL38-38-38". Не самое честное сравнение как по мне, но в большинстве случаев DDR4 в играх показывает значительный перевес.
#77
Последний раз редактировалось industria 04.11.2021 18:20, всего редактировалось 3 раз(а).
Странная работа архитектуры. Все фоновые задачи обрабатываются малыми ядрами, даже если на фоне тяжелый процесс идет, а у тебя на переднем плане активен какой-нибудь браузер просто. С одной стороны круто, что весь фон на эффективных, с другой - потеря производительности на фоне. При этом малые ядра, на удивление, очень хороши по производительности по своим меркам. Я думал, что они гораздо слабее будут.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения