Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 391811 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Статус: Не в сети Регистрация: 17.02.2019 Откуда: Новый Уренгой Фото: 0
Нашел причину и решения своих микрофризов в сорс играх. Виновата была настройка Hardware Prefetcher, с ней почти каждый второй кадр в том же ТФ2 скипался, сейчас же очеееень плавно. Да и в целом система отзывчивой стала
Статус: Не в сети Регистрация: 17.02.2019 Откуда: Новый Уренгой Фото: 0
bee_izv Предсказатель данных. Только в моём случае, этот предсказатель ломает производительность, хотя наоборот он должен её увеличивать. И как я смотрю, у многих разных производителей плат либо АВТО стоит, либо выкл на эту штуку. ВКЛ только у МСИ, но я удивился как плавно всё стало в сорс играх. Конечно это дело эксперимента, везде пишут что попугаев снижает, но в целом всё осталось на прежнем уровне.
А сама функция наверное больше даёт в рабочих нагрузках, нежели игровых.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.03.2010 Откуда: белгород 31rus Фото: 5
а если есть и хардвэйр префетч и еще аджуст кэш лайн - и при всем только выбор он(по умолчанию ставит) и офф... щас поставил обе офф - или только первую офнуть?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.03.2010 Откуда: белгород 31rus Фото: 5
и при только 1 и при обеих выкл - падает скорость чтения и копирования памяти на 5% .. при майнинге на проце - хмриг - в инструкции пишут офать эти префетчи для избежания ошибок в шарах... офнул только первую - потестю - попугаи в синебенче не изменились... попугаи в аиде тестов цп вроде тоже прежние +- ,,, тест кэша и памяти аида вообще непоказатель - ведь запись и латенси не упали - тоже оставлю офф только первую
Статус: Не в сети Регистрация: 17.02.2019 Откуда: Новый Уренгой Фото: 0
bee_izv Ну я готов пожертвовать этими 5 % лишь бы отзывчивее было.
Цитата:
Hardware prefetchers work well in workloads that traverse array and other regular data structures. Hardware prefetcher options should be disabled when running applications that perform aggressive software prefetching or for workloads with limited cache.
For example, memory-intensive applications with high bus utilization (heavy traffic between the processor and memory) could see a performance degradation if hardware prefetching is enabled.
Тут видишь, у кого как реализация эта функции оформлена. У меня была плата от Гиги и там все те вещи, что не работают на МСИ, работали безупречно. Поэтому, думаю в моём случае я так и оставлю, да и фортнайте вчера потестировал, функция на ВКЛ сильно танкует кэширование во время игры, не давай до конца прогрузить нужную пачку шейдеров. Я не призываю всех сидеть и выключать эти вещи, для себя проверьте, если получили нужный эффект оставляйте - если нет, то и нет
У меня на ПК нет рабочих нагрузок, кроме подпивасных игр в стиме
UPD: Отключил вторую Adjacent Cache Line Prefetch - СPU Z перестал дропать очки во время набора, а сингл так вообще вырос почти до 800 в стоке.
Вложение:
23.png [ 24.24 КБ | Просмотров: 961 ]
Мульти-кор у меня с последними обновами Win 11 давно упал, тут это не влияет. Он остался на ровном значении.
UPD2: Первую настройку трогаем Hardware Prefetcher - если играете только в игры без рабочих задач. Вторую Adjacent Cache Line Prefetch не трогаем для игр, только для бенчей CPU-Z. С отключением второй проблема микрофризов в ТФ2 возвращается, но включением её и отключением первой всё становится плавно.
с такими раскладами ген12 не так жалко - всего по 4 ядра отключить
Не все так просто. Кое что из процессов винды не работать. Однако существует очень важный и одновременно странный нюанс. Технология Intel Thread Director, которая должна помогать планировщику ОС распределять потоки по разнородным ядрам, при отключении E-ядер начинает делать всё неправильно. Когда типов логических ядер в Alder Lake оказывается не три (производительные, экономичные и виртуальные), а два, она вообще перестаёт отличать логические ядра, образованные посредством Hyper-Threading, от полноценных физических ядер. В результате после отключения энергоэффективных ядер малопоточные нагрузки могут быть распределены таким образом, что какие-то пары потоков отправятся на одно и то же ядро, а какие-то физические ядра при этом останутся свободными. https://3dnews.ru/1054679/obzor-core-i7-12700k Но Иными словами, в случае отключения E-ядер в процессорах Alder Lake операционная система Windows 11 только вредит делу и портит производительность. А вот Windows 10 ведёт себя вполне адекватно. Не поддерживая Thread Director, она корректно различает настоящие и виртуальные ядра и распределяет потоки по ним так, чтобы в конечном итоге достигался максимальный уровень производительности.
Добавлено спустя 8 минут: Может конечно все исправили, тк материал за 21 год.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.06.2021 Откуда: Беларусь Фото: 5
Добрый день, уважаемые господа. Возникла тут идейка, не знаю, насколько она хороша: Сделал себе маленький подарок, заказал новый охлад на свой 12600k - arctic liquid freezer III 360. В общем, вот в чем вопрос, есть ли смысл скальпировать 12600k, чтобы можно было скинуть пару градусов и тем самым накинуть напряжения и повысить частоту ядер(вроде у нас в Минске есть спец с форума - BY_Pashka). P.S. - сейчас у меня проц охлаждает id-cooling-207-xt с вертушками be quiet silent wings 4 120mm high-speed (довольно мощные, должен сказать)
_________________ Intel 12600k 5200p/4000e/4100r, arctic liquid freezer III 360, asrock taichi rx6800xt 2650/2100/340w, сrucial 2x16 4000/cl16, сorsair rm850x, HP X34.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения