Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6542 • Страница 325 из 328<  1 ... 322  323  324  325  326  327  328  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 393663 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2014
Откуда: Минск
Александр399 писал(а):
mTwick ну ddr4 2400 больше вроде и не бывает, xmp даёт 3000,3200,3600...?

Вот полное название памяти, но без XMP работает на 2400 MHZ

Оперативная память 16Gb DDR4 3200MHz Kingston Fury Beast Black (KF432C16BB1/16)

А у Вас какая память?

Я на ддр5 сижу с частотой 7000 мгц. Первички и вторички настроены.
У вас комплект 2х8 гб? Мне кажется на сегодняшний день, 16 гб оперативной памяти мало. Если параллельно открыт какой нибудь браузер хром с большим количеством вкладкок и тд.
С вольтажом процессора легко проверить. Накиньте ему вольтаж и исключите процессор сразу. Но проблема не в нем.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2022
mTwick нет, у меня 2х16 =32 Гигабайта.

Вроде память у меня не самый душман, ну можно попробовать на 3600 взять конечно. Только велика ли разница между 3200 и 3600?

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Agiliter Ну при стресс тестах 12v садить до 11.910


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2014
Откуда: Минск
Александр399 писал(а):
mTwick нет, у меня 2х16 =32 Гигабайта.

Вроде память у меня не самый душман, ну можно попробовать на 3600 взять конечно. Только велика ли разница между 3200 и 3600?

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Agiliter Ну при стресс тестах 12v садить до 11.910

А запишите видео, как проявляются у вас эти фризы.
На данный момент, что бы я посоветовал, так это установить чистую 11 винду.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
mTwick писал(а):
так это установить чистую 11 винду.

Я бы ставил сразу 24H2 как выйдет, может +1-2 обновления с фиксами. Сейчас это всё ещё какой-то бетатест...

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2022
mTwick У меня они слабо (фризы) заметные, это наверное микрофризы.

Например song of forest в начале фпс 120, через полчаса 85-95 фпс и иногда падение до 73фпс на секунду (вот тут я и чувствую микрофриз) ,прям статоров нет,далее 2 часа игры также 85-95фпс и секунда до 70.

Такой же примерно расклад на dying light 2 и red redemption 2.

Игры на ssd samsung evo 860,система на ssd evo 870.(в играх до 38С)

По ощущениям отзывчивость первые 20-30 минут отличная, а потом хуже. Монитор кстати 2К 75Гц, т. е. Выше 75Фпс уже хорошо должно быть. По факту пляска фпс заметна.
(нагрев смотрел всего, ничего страшного не увидел)


E-ядра где-то лучше, где-то хуже при включении.


Карта 4070 тоже сильно в играх не греется,68С максимум.

Пока действительно думаю на память, но надо как то убедится.

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Agiliter Вот и я думаю рано с 11 виндой.

Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:
mTwick Вообще была мысль, что 4070 слишком мощна для 12600к даже в 1440р(2к) ибо в открытом мире фпс тоже падает до 85фпс (пррсадки до 73, мои микрофризы), а в малых локациях типа зайти в игре в дом сразу 130-140.

И текстуры бывает видно как подгружаются.


Постараюсь кратко:
Вобщем в играх без частых загрузок, со временем падает фпс (20-30 мин все хорошо) я это вижу по оверлею и чувствую в отзывчивости игр, но падение не критичное (пока что) с 120 до 80 и держится потом 2,3 часа в 80Фпс, с дропами до 73 (где то каждые 10минут). Проц по ядрам загружен не более чем на 60%.Ssd вроде тоже в порядке. Видюха не греется 65С в играх. А вот память у меня Hwinfo не показывает температуры, только дуал и разгон 3400Гц.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.08.2011
Откуда: 34 регион
Фото: 8
Александр399 писал(а):
ARBEST Чем не устроила Вас 11, если не секрет ?

Некоторый, так скажем, специфический софт - наотрез отказался на ней работать.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2022
ARBEST Интересует распределение е-ядер именно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2022
mTwick Доброе утро.

Вчера попробовал провести стресс тест программой Cpu-Z,
И При стресс тесте программа показала 7120 балов по всем ядрам 12600КF, но через 15 мин балы резко упали до 1200 и вернулись обратно.

Думаю это особенность программы или троттлинг?
Если есть возможность посмотрите, как у Вас.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2014
Откуда: Минск
Александр399 писал(а):
Вообще была мысль, что 4070 слишком мощна для 12600к даже в 1440р(2к)

Да ну... Точно нет, особенно в 2к)
Александр399 писал(а):
падение до 73фпс на секунду (вот тут я и чувствую микрофриз) ,прям статоров нет,далее 2 часа игры также 85-95фпс и секунда до 70.

Я такое у себя замечал в игрушке Days Gone. Не всегда, но пару раз ловил. Грешил на оптимизацию игры.
Александр399 писал(а):
Думаю это особенность программы или троттлинг?

Hwinfo в этот момент не открыто было?
Вечером у себя проверю


Последний раз редактировалось mTwick 18.04.2024 9:21, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2022
mTwick при включении Hwinfo, тест стресс Cpu-Z у меня почему-то виснет...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2014
Откуда: Минск
Александр399 писал(а):
при включении Hwinfo, тест стресс Cpu-Z у меня почему-то виснет...

Так не должно быть...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.08.2011
Откуда: 34 регион
Фото: 8
Александр399 писал(а):
ARBEST Интересует распределение е-ядер именно.

Не заметил разницы между 10 и 11.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2022
mTwick Так у меня в начале и через 15 мин
Картинки наоборот загрузились

Вложение:
IMG_20240418_181110.jpg
IMG_20240418_181110.jpg [ 5.9 МБ | Просмотров: 1883 ]
Вложение:
IMG_20240418_180729.jpg
IMG_20240418_180729.jpg [ 7.67 МБ | Просмотров: 1885 ]


Последний раз редактировалось Kopcheniy 19.04.2024 9:52, всего редактировалось 1 раз.
Изображения прячем под спойлер!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2014
Откуда: Минск
Александр399 писал(а):
mTwick Так у меня в начале и через 15 мин
Картинки наоборот загрузились

Вложение:
IMG_20240418_181110.jpg
Вложение:
IMG_20240418_180729.jpg

Мне ваши множители не нравятся, особенно на ринг. Разберитесь с hwinfo (переустановите винду). Без развернутого скрина из hw, сложно будет помочь.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2022
mTwick Вот гружу аидой 64

Добавлено спустя 27 минут 57 секунд:
mTwick А вот загрузка ОССТ Power - последний скриншот

Вложение:
IMG_20240419_183005.jpg
IMG_20240419_183005.jpg [ 6.51 МБ | Просмотров: 1627 ]
Вложение:
IMG_20240419_180410.jpg
IMG_20240419_180410.jpg [ 6.96 МБ | Просмотров: 1640 ]
Вложение:
IMG_20240419_180414.jpg
IMG_20240419_180414.jpg [ 7.24 МБ | Просмотров: 1640 ]
Вложение:
IMG_20240419_180417.jpg
IMG_20240419_180417.jpg [ 6.08 МБ | Просмотров: 1640 ]


Последний раз редактировалось Kopcheniy 19.04.2024 22:02, всего редактировалось 1 раз.
Изображения и видео прячем под спойлер!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2014
Откуда: Москва
Александр399
Я вижу только аномальным SA VID = 1,4 V *
и при загрузки Core C0 Занятость не равно 100%, но возможно для процессоров с малыми ядрами и не должно 100%.

*- для частоты 3600 достаточно SA = 0,912V-0,965V


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2022
MichaelSv Так было 1.35 V для 3200, я разогнал до 3600 и напряжение увеличил до 1,4V

Сбоев вроде нет, но что при 3200,что при 3600 текстуры в играх рисуюются перед носом


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2021
Александр399 писал(а):
Так было 1.35 V для 3200, я разогнал до 3600 и напряжение увеличил до 1,4V

он про sa систем агент говорит, а не dram вольтаж, у тебя завышен сильно для такой частоты


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2022
qwertyqwerty78 Sa vid какой должен быть? 4500p, 3600e ядра.

Вот в биосе, этот пункт вообще не трогал.

Вложение:
IMG_20240420_165606.jpg
IMG_20240420_165606.jpg [ 2.44 МБ | Просмотров: 1404 ]


Последний раз редактировалось Kopcheniy 21.04.2024 8:59, всего редактировалось 1 раз.
Изображения и видео прячем под спойлер!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2021
Александр399 писал(а):
Вот в биосе, этот пункт вообще не трогал.

у меня на 1.1v работал при частотах до 3.7ггц ошибок не было,
биосы многие в авто завышают напругу, я руками только vcore, dram и sa всегда правлю, рекомендуемые напряжения(от и до) можно найти на форуме или в интернете


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6542 • Страница 325 из 328<  1 ... 322  323  324  325  326  327  328  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Guzz, Morph, mTwick, vault_dll и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan